Елена Белик Посетитель 56 1 6 года	Подмену воды можно делать без чистки дна,просто подмену воды!или обязательно нужно при подмене чисти (страница 4)
	Изменено 27.6.18 автор Елена Белик
	2018-06-2828/06/2018 01:19:16 #2512308

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel СПАСИБО огромное за советы, пока никого покупать небуду.получаетса, что в акве много органики и удобрений, таких, сто этим рыба травитса
	2018-07-0708/07/2018 00:09:37 #2515058

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel в сутки по 10%воды и сифонить, так аы написали попробовать, это неповредит рыбкам, такие частые подмены, и бактериям тоже, они ж пропадут или их станет мало или нет?!?мне главное рыбки, я уже жалею, что купила недавно, пусть бы они в магазине живые плавали...
	2018-07-0708/07/2018 00:19:57 #2515062

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	cichlidman Естественно, я предлагаю временные меры, потому что сейчас вместе с Еленой пытаюсь спасти ее рыбок, которые пока еще плавают в ее аквариуме. Для начала ее рыб нужно постепенно приучить к чистой воде. На это нужно время. По моим скромным подсчетам - полтора-два месяца, если подмены делать ежедневно и по 10%. Увеличивать объем подмены пока нельзя, потому что теоретически, без проведения тестов, величина изменения концентраций растворенных солей больше ПДК. Отсюда - гибель рыб от осмотического шока. После такого постепенного привыкания рыб можно менять грунт, потому что после перезапуска с перенаселением потребуются такие же частые подмены воды на время установления биобаланса. Вы свой "кардинальный" совет по смене грунта дали преждевременно. Потерпите пару месяцев Елена Белик Читайте не форумы, а специализированную литературу: http://aquaria2.ru/n...
	2018-07-0708/07/2018 00:20:49 #2515064

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel получаетса, если я потом заменю грунт, то это тот же перезапуск акаы?так как же после перезапуска, с такими частыми подменами может востановитса баланс, гу тоесть появятся нужные бактерии.
	2018-07-0708/07/2018 00:30:44 #2515066

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Елена Белик Да, смена грунта = перезапуск. Бактерии есть в воде. Вода залита, когда запускать рыб? Азотный цикл в аквариуме легко и просто.
	2018-07-0708/07/2018 00:36:05 #2515068

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel хорошо, бактерии есть в воде, но воду же я тоже буду менять, тоесть за 2месяца она полность даже за месяц поменяетса, тоесть будет такаяже как и при начальном запуске, и тогда что?...и в воде нестанет бактерий и в грунте тоже, бо поменяетса и вода и грунт и заново нужно заводить бактерий? Так чтоли?!
	2018-07-0708/07/2018 00:47:24 #2515072

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	cichlidman жа, СПАСИБО, так понятно!
	2018-07-0808/07/2018 01:21:34 #2515077

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Елена Белик бактерии есть в воде, но воду же я тоже буду менять, тоесть за 2месяца она полность даже за месяц поменяетса Не поменяется. Можете сами посчитать. Подмену воды можно делать без чистки дна,просто подмену воды!или обязательно нужно при подмене чистить Предположим, сейчас у Вас в 90 л воды растворено 48000 мг нитратов. Рыбы выделяют соединения азота ежедневно, поэтому в подсчетах это нужно учитывать. Пусть это будут те же 400 мг нитрата в сутки на всех. Подмена 10 %: 48000 - 100 % Х -------- 10 % Х = 48000 х 10 / 100 = 4800 (мг) - столько нитратов уйдет с первой подменой: 48000 - 4800 = 43200 (мг) - остаток нитрата в аквариуме после первой подмены. 43200 + 400 = 43600 (мг) - накопление нитрата через сутки после первой подмены за счет выделений рыб. Чтобы не писать каждый раз пропорцию, просто уменьшу величину нитратов в подмене в 10 раз по отношению к остатку в аквариуме. Вторая подмена: 43600 - 4360 = 39240 Накопление за сутки: 39240 + 400 = 39640 Третья подмена: 39640 − 3964 = 35676 Накопление за сутки: 35676 + 400 = 36076 Четвертая подмена: 36076 − 3608 = 32468 Накопление за сутки: 32468 + 400 = 32868 И так далее. С подменами уменьшается количество растворенных в воде соединений - концентрация. Количество бактерий зависит не от соединений, которые они уже переработали, а от соединений, которые ежедневно выделяют рыбы. Если количество рыб (точнее корма для рыб) не меняется, то не меняется и количество бактерий.
	2018-07-0808/07/2018 01:23:56 #2515078 Нравится Елена Белик

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Чейз чтото я генашла VAP-C, чтоб почитать, непойму кто это
	2018-07-0808/07/2018 01:26:37 #2515080

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Елена Белик VAP_S - это ник советника. А это - прямая ссылка на его сообщение: Вопрос о чистке аквариума Тема с начала: Вопрос о чистке аквариума Изменено 7.7.18 автор Daxel
	2018-07-0808/07/2018 01:29:26 #2515081 Нравится Елена Белик

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Daxel ага, поняла...но рыбкам же это неповредит, такая частая подмена, или они всеже ощущают это?Вы такой молодец, я бы нерасчитала так никогда.10%этоже 10литров, правильно
	2018-07-0808/07/2018 01:40:28 #2515082

Joel Малёк 39 5 6 года
	Елена Белик Подмену воды можно делать без чистки дна, просто подмену воды!или обязательно нужно при подмене чисти В таком аквариуме можете раз в две недели десятую часть воды подменять, пока сифоните. Сифонку желательно каждый раз при этом делать. На фото грунт похоже как базальт с мраморной крошкой. Это нормальный. Пишут конечно, что мрамор повышает жёсткость, но по сути несущественно. Елена Белик что мельче грунт лучше для растений, я поняла.а вот чем он лучше для воды, всеравно немойму, Нужен нейтральный - тот, который не повышает жёсткость воды. Но это технически такие требования. Потому что вода в водопроводе уже сама по себе может быть слишком жёсткой для аквариума, и поэтому влияния грунта на качество воды в этих случаях значения не имеет. Просто выбирайте неприхотливые растения пока: Роголистник, Валиснерия. Елена Белик Так кого мне слушать и кто прав из вас.конечно это советы, а решать мне самой, Как начинающему Вам не надо слушать про тесты, про "азотный цикл". Ещё не используйте всякие кондиционеры для воды типа "Аквасейв" и прочих. При кормлении ( раз в день ) следите, что бы корм в фильтр на затягивало (отрава получится). Ну и чтобы рыбки его съедали за 5 минут. Изменено 8.7.18 автор Joel
	2018-07-0808/07/2018 02:32:56 #2515083

Dlinb Свой на Aqa.ru 2044 476 Астрахань 5 час.
	Joel Как начинающему Вам не надо слушать про тесты, про "азотный цикл". А когда начинать? Когда майдан от азотистых наступит?
	2018-07-0808/07/2018 09:04:56 #2515089

Joel Малёк 39 5 6 года
	Dlinb А когда начинать? Когда хотя бы эти начальные проблемы решит - по совместимости рыб, по освещению.
	2018-07-0808/07/2018 15:11:59 #2515136

Dlinb Свой на Aqa.ru 2044 476 Астрахань 5 час.
	Joel Так не будет понимания для чего это все, "азотный цикл" - можно сказать база, основа, фундамент аквариумистики.
	2018-07-0808/07/2018 15:51:24 #2515143 Нравится Инед

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Joel я уже так запуталась, гезнаю как правильней поступить...в маг.сказали грунт гравий, черный он матовый такой, грубый, ,а белый он более , такой как отшлифованный чтоли, но не блестит, немного тоже ширшавый такой.мне нравитса этот грунт, он красиво в акве лежит, рыбки в нем копошаться, просто если менять грунт, это полный пер езапуск аквы, и какой лучше купить, много разногласий, а песок мне ненравится.А вы считаете что грунт негодитса, надо менять всетаки?!ну куплю я такойже, только немного меньше, и что в нем не так будет много нитратов, органики, чем сейчас?написано было, что, для молодого аквар.подмена раз в месяц, чистка фильтра и грунта, чтоб нужные бактерии образовывались, и так делать до одного года.моему акве 4месяца, вот я ьак и делала, а потом уже делать подмены каждую неделю или в две недели, это когда акве будет год, А получаетса нужно делать подмены постоянно было сразу после 2х месяцев, так чтоли?а грунт вообще негодитса?!!!скалярка 3дня уже сидит за скалой почти неплавает, седня уже неела, и открыт постоянно рот у неё...знадчит чемто они травятса, или душатьса, блин ну что не так?неужели вся проблема в грунте и подменах, ну подмены както понятней, а вот грунт, я же его тоже сифоню, вот 6.07.2018г делала опять подмену 10% и сифонила, и на следующий день пропала ночью одна данио.а перед этим делала подмену и сифонила 28.06.2018г, и после пропала пицилия, умер неон, и пропала полосатая синия данио, это все после подмены произошло, от 28.06 до 6.07,и уже после последней подмены пропал данио зеленка в точечку черную, и их реально нигде небыло кроме неона, он лежал на дне в углу, обшерстила все, везде...нету и все...и вот что мне делать незнаю, если еще начну каждый день подменивать воду, а потом еще грунт менять, или всетаки менять...незнаю...запуталась...
	2018-07-0808/07/2018 22:23:16 #2515214

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Елена Белик сфотала грунт поближе, он конечно в увеличенном виде получился
	2018-07-0808/07/2018 23:02:42 #2515221

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года
	Елена Белик , гезнаю как правильней поступить.... Ни как, оставьте аквариум в покое. Посадите Папоротнк Индийский и делайте подмены раз в неделю 20% и все. Грунт не сифиньте месяцев пять, потом пятаками, там где нет растений. За месяц не мене, сифонка пятаков аквариума, т.е. не сразу весь грунт, а частями и опять оставьте на пол года. Ни когда не совмещайте сифнку, вместе с подрезкой или утилизацией части растений. Вначале сифонка, потом утилизация растений. Рыба котрая уже шарахнута.....все едино удет в мир иной. Что бы Вы там не делали сейчас. Поэтому оставьте все как есть, потом рыб докупите. Все эти пляски вокруг акариума, ни чего хорошего не принесут. Изменено 8.7.18 автор Чейз
	2018-07-0808/07/2018 23:05:39 #2515222 Нравится Daxel

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	Чейз Спасибо.вокруг растений не сифоню, да и растений у меня мало, они плохо приживаютса, боюсь и индийский папоротник может неприжитса, вот только эта маленькая травка и растет, и то не ахти, валиснерию спираль посадила чтсла вот 3 вроди, и смотрю снизу начинает прозрачной становитса, тоесть думаю невыживет, и один кустик элодеи в грунте ге глубоко с грузиком, а еще 2веточки просто прижаты камнем.А скажите пожалуйста, почему так долго ге сифонить?мы изначально когда запускали акву, первые 2месяца ге сифонили, а потом...так вода была ужас, сифонили до дна, прямо коричневая, в самом акве чистая, а вот на дне, ужас, а это 5месяцев, и чтоже будет?они же от нитратов поумирают, или если всетаки подменивать воду, то биобаланс жолжег быть правильным. Елена Белик забыла написать, я три раза вносила ряску с магазинного аквариума и она пропадала и все, геразмножаетса, не растет, хотя везде пишут, что немогут избавитса от неё, а у меня гехочет ничего расти, ну грунт большой понятно уже, но всеже, я валиснерию посадила в ракушки и положила в них глину
	2018-07-0808/07/2018 23:31:00 #2515224

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 8 час.
	Елена Белик две 7вт диодных на 90 литров, которые светят еще и в стенки а не на воду? ИМХО надо бы чуть побольше.
	2018-07-0808/07/2018 23:31:25 #2515225

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.
	Елена Белик и вот что мне делать незнаю, если еще начну каждый день подменивать воду Что-то у меня пропало желание давать Вам советы. Удачи!
	2018-07-0808/07/2018 23:32:40 #2515226 Нравится Yadviga2109, CaHTeXHuK

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	lonelity а сколько ват нужно, бо там очень везде заумно пишут, и в стенки они не светят, светят ровно сверху вниз и наперед и га бока и все дно хопошо освещаетса Daxel СПАСИБО вам огромное за советы.вы необижайтесь, я понимаю, что вы советуете как лучше наверняка, но я действительно запуталась в разногласиях, и никаких конкретных решений не приняла, но вы поймите меня, я новичек, прислушиваюсь, но почемуто же мои рыбки после подмены умирают, вот я и боюсь, что еще и каждый день подменивпть, хоть и немного,9литров, хотя я и раньше меняла чуть больше,15%
	2018-07-0808/07/2018 23:41:52 #2515229

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 5 мес.
	Елена Белик почитайте ToDo: Запуск аквариума. а потом перечитайте, что Вам советовали. вдумчиво. судя по Вашим ответам на толковые советы, Вы эти советы не слушаете. Изменено 8.7.18 автор CaHTeXHuK
	2018-07-0808/07/2018 23:43:35 #2515230

Елена Белик Посетитель 56 1 6 года
	CaHTeXHuK да я перед запуском месяц читала обо всем, ролики смотрела, подбирала рыбок по совместимости, за грунт, какой лучше, везде за мелкий пишут что он закисает и рыбкп случайно может песок съесть и умереть, так пишут, и что я об этом тоже писала, есть молодой, зрелый и старый аквариум, так вот старый это уже год, и его нужно сифонить, подмены, каждую неделю, а вот мой еще молодой, жаже незрелвй, его нужно сифонить и подмены 1раз в месяц, я так и делала
	2018-07-0808/07/2018 23:48:38 #2515231

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1070 Мичуринск 2 5 мес.
	Елена Белик Лена, сколько Вам лет?
	2018-07-0809/07/2018 00:30:09 #2515233 Нравится Kapsya