Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад

подойдет ли такая вода?

Есть возможность покупать такую воду "Антарктида" в 19-ти литровых бутылках.Скажите подойдет ли она для аквариума? на этикетке какие то показания, но я в них не разбираюсь. Мерял тестами получатся следующее КН=0-1 РН=6 GH=7
2012-10-01 добавлено 01/10/2012 21:50:57#1679266

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Nofate

Тут сложно ответить. Потому что непонятно, с какой целью будет использоваться эта вода.
Например, для харациновых и лабиринтовых - подходящая. Для растений - тоже нормально.
Но чем не устраивает водопровод?
Дело в том, что я тоже довольно много пробовал снижать жесткость свой воды. В том числе покупал воду. Но дело это хлопотное. И через некоторое время ну очень надоело.
Так что ИМХО есть только два надёжных варианта - осмос или держать то, что нормально живёт в воде из вашего водопровода.
PS. Указанная вода не годится для улиток, креветок, живородящих (пецилии, мечи, гупяхи), африканских озёрных цихлид...

Изменено 1.10.12 автор PeterWin
2012-10-01 добавлено 01/10/2012 22:46:56#1679291

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
цель одна-сделать воду помягче,т.к в водопроводе один КН больше 20 (дальше мерять не стал теста стало жалко)Ну а на осмос присматриваюсь,пока почитаю, выберу,ну а пока я собираюсь с мыслями решил месяцок другой эту воду использовать.а почему это она не годится для улиток, креветок?по каким параметрам Вы это определили?
2012-10-02 добавлено 01/10/2012 23:23:34#1679311

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Nofate

Если КН больше 20, то это жесть, а не вода. Такую пить страшно.
На первое время конечно вода из бутылок сгодится.
Беспозвоночные обычно предпочитают воду пожестче, т.к. они используют кальций для строительства панциря. Но в принципе, проблема решается просто - в аквариум кладётся несколько камешков ракушечника, туфа или мрамора.
2012-10-02 добавлено 01/10/2012 23:44:55#1679323

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
А, так вы имеете в виду что жесткость воды малая поэтому и не годится для ракушек и креветок?так а если её просто восстанавливать до нужной решит ли проблему?
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 06:26:33#1679347

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Nofate

Решит.
Кстати, у меня тут возникло подозрение, что KH такой воды может измениться, если она постоит сутки в открытой посуде. Проверьте.
Если KH повысится хотя бы до 4, то можно считать, что никаких проблем нет.
Ну и напишите, кого собираетесь держать.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 08:19:27#1679366

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
PeterWin
у меня тоже мелькнула такая мысль,после того как на выходные в аквариуме на 40 литров заменил 20 литров воды именно на эту.через сутки двое померял КН -7.Не знаю правда сколько было до этого,ну могу предположить что примерно 12 (так как смягчал воду с крана и получалось 10) Я ожидал ну 4 максимум 5 градусов,а тут 7, хотя в акве лежит небольшая коряга может еще она повышает временную жесткость...В общем надо дать постоять ей и тогда замеряю, это только завтра так сегодня нет этой водицы И следовательно вопрос-а почему это она меняет показания после небольшого простоя?это я так понимаю повысится и GH и PH?да никого в принципе не собираюсь держать.моя цель такова в акве на 40 л (чистый объем) плавают 10 барбусов четырех полосных и натыкано половина объема неприхотливой растючки,так вот хочу научится выращивать растения так чтоб росли очень и очень хорошо.ну и параметры воды учусь держать в определенных пределах.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 14:05:50#1679525

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Nofate

Ну буферные свойства гидрокарбонатов зависят не только от состава воды, но и от воздуха.
Поэтому в запечатанной бутылке и в аквариуме показатели KH вполне могут быть разными.
Если кратко, то действуют ряд обратимых реакций, которые находятся друг с другом в некотором равновесии:
Образование карбонатов и гидрокарбонатов при растворении в воде углекислого газа
CO2 + H2O <--> H+ + HCO3- <--> 2H+ + CO32-
Наличие ионов кальция даёт следующую обратимую реакцию:
2+ + 2НСО3- <--> СаСО3 + СО2 + Н2О
Временная жесткость (KH) обусловлена наличием в воде гидрокарбонатов. Как видите, они могут появляться (в прямом смысле) из воздуха.
В системах, близких к газовому равновесию, показатели pH, KH и GH связаны прямо пропорционально. То есть, увеличение одного ведёт к увеличению остальных.
Итог:
Нормальными условиями обитания большинства рыб является KH от 4 и выше. Некоторые компетентные источники считают, что оптимальный pH пресноводного аквариума лежит в пределах 7,1-7,8.
Если интересуют подробности, рекомендую прочесть здесь: http://www.aqualogo....
Если не интересуют, убедитесь, что вода укладывается в эти рамки. И тогда проблем быть не должно.

Изменено 2.10.12 автор PeterWin
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 14:54:39#1679547

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
PeterWin
за статью спасибо,прочел, некоторое стало ясно некоторое не понял совсем.и за разъяснения с водой тоже спасибо.пусть постоит сутки затем померяю что она из себя представляет и тогда будет ясно стоит лить или быстрее бежать за осмосом.спасибо!
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 16:19:41#1679579

Постоянный посетитель


751 29
Москва
5 г. назад
Nofate
в этой воде смущает количество натрия. я не спец, но может оказаться что такая концентрация натрия для растений пагубна)
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 17:22:32#1679649

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
SanyaGrek
кстати за натрий читал где то в этом разделе, тоже как то писали что в такой воде я имею в виду в 19 литровых бутылках многовато его.но я в этом то вообще ничего не смыслю поэтому фиг его знает...
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 17:29:37#1679654

Малёк


42
Ростов-на-Дону
3 г. назад
SanyaGrek
кстати за натрий читал где то в этом разделе, тоже как то писали что в такой воде я имею в виду в 19 литровых бутылках многовато его.но я в этом то вообще ничего не смыслю поэтому фиг его знает...наверное как ни выпендривайся, а осмос надо быстрее ставить.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 17:30:39#1679655

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
SanyaGrek

Ну если там действительно не более 200 мг/л натрия, то для растений нормально.
Хотя конечно многовато.
Для природной воды обычно должно быть кальция больше, чем натрия.

Изменено 2.10.12 автор PeterWin
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 17:30:54#1679656

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
12 сек. назад
сообщение PeterWin
Для природной воды обычно должно быть кальция больше, чем натрия.

Не обязательно. Аквариумных тестов на калий или натрий лично я не встречал. Возможно они и есть. А про наличие натрия в воде я часто говорю тут, на форуме, по отношению к воде, пропущенной через Na-катионит. В этом случае, GH воды меньше КН, а разница между ними создается за счет соды (гидрокарбонат натрия). Поэтому наличие натрия определяется косвенно, через гидрокарбонат-анион.
Если в воде будут соли натрия, образованные сильными кислотами, то определить это можно только по нитрат-аниону (нитрат натрия - натриевая селитра), и то, зная, что натрий там есть. А сульфат или хлорид натрия в воде распространенные акватесты определить не смогут.
Но я тоже не советую эту воду лить в аквариум. Говорят, что натрий блокирует потребление калия клетками. Так называемый "калий-натрий насос". Что-то там связано с осмотическим давлением в клетках живых органихмов.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 20:42:31#1679765

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Daxel

Да там на этикетке написано: Натрий не более 200 мг/л, калий: 20, кальций: 130.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 21:07:56#1679782

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
12 сек. назад
PeterWin

Этикетку я видел. Не в ней дело. Натрий-то как определить? Вы знаете, сколько натрия у Вас в водопроводной воде?
Кстати, ПДК натрия для водных объектов - 200 мг/дм3, а ПДК вредности натрия - 120 мг/дм3.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 21:55:27#1679813

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
Daxel

Честно говоря, не знаю сколько натрия. Но KH=6-7, GH=16-20. То есть соотношение вполне естественное. В отличие от некоторых составов бутылочной воды, где действительно KH выше GH, что наводит на мысль о применении соды.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 22:19:05#1679833

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
12 сек. назад
PeterWin

Вот и я про это.
Сода не применяется, а получается ионообменом на Na-катионите. Вместо гидрокарбонатов кальция и магния получается гидрокарбонат натрия - пищевая сода.
2012-10-02 добавлено 02/10/2012 22:24:42#1679838

Завсегдатай


1001 74
Russian Federation Novosibirsk
8 мес. назад
А никого не смущает соотношения кальция и магния?
Я не волшебник, а только учусь, но везде пишут, те же "компетентные источники", что это соотношение должно быть как 4:1 кальций:магний, а здесь, судя по этикетке 2:1. Я понимаю, что и на этой этикетке не совсем точные параметры, потому как "не более", но все же...
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 20:24:13#1680255

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
12 сек. назад
potron28

А это не важно, как и соотношение калий/натрий = 1/10. И фосфатов вполне может не быть в этой воде. Топикстартеру, если он будет разбавлять свою водопроводную воду, кстати, жесткую и щелочную, придется озаботиться приобретением "джентльменского" набора капельных тестов (рН, GH, КН, нитрат, фосфат) и вспоминать химию.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 20:49:00#1680276

Завсегдатай


1001 74
Russian Federation Novosibirsk
8 мес. назад
Daxel

Это да. Но, по-моему, проще уже взять осмос и реминерализовать, нежели исправлять постоянные перекосы.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 20:58:44#1680284

Советник



2733 138
Раменское
11 мес. назад
potron28

Согласен насчет осмоса.
Думаю, с такой водопроводной водой он будет полезен не только для аквариума, но и для людей.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 21:15:24#1680299

Советник

Модератор
Модератор

5249 901
Краснодар
12 сек. назад
potron28

Это решать топикстартеру. Мне тоже проще с чистым осмосом, без разбавления водопроводом.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 21:18:52#1680303

Завсегдатай


1001 74
Russian Federation Novosibirsk
8 мес. назад
PeterWin

Я почему еще предлагаю, потому как у меня схожая гадость льется, только хлора совсем нет. Собираюсь ставить осмос. А то еще и желудок у меня стал хандрить. Про рыб и растения промолчу. Сами понимаете.
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 21:28:07#1680309

Посетитель


87 3
Мытищи
1 г. назад
у меня из крана льется kh 18 gh 20-22 Вода из крана в Мытищи
Для питья использую 3-х ступ гейзер с ионообменником, который регенерируется обычной солью.
т.е. я правильно понимаю, что Ca Mg заменяются в нем Na? и таким образом снижается kh?
Для человека вроде бы нормально, а для рыб, не живущих в соленой воде, вредно?

Осмос, конечно, неплохо, но водичка у нас по счетчикам а я читал, что выход осмоса 10-15%. Это так? Нет ли другого решения и для людей и для аквариума?

Изменено 3.10.12 автор sovik
2012-10-03 добавлено 03/10/2012 22:30:33#1680344



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру