go to bottom
Малёк


29
Russian Federation Samara
2 мес.

Подскажите что не так с балансом

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, что может быть не так с балансом в аквариуме.
Аквариум довольно старый, 3й год без замены грунта. С полгода назад начал подавать CO2 из браги и с тех пор никак не поймаю баланс. Замены воды - раз в неделю на 30%. Объем 70 литров. Свет Chihiros A601 60см (5800 люмен) на 4й мощности из 6, 9 часов. Фильтр акваэль Fan1 plus.
Параметры воды:
gh - 9-11
kh - 6
ph - 7-7.25
нитраты - 10 мг/л
фосфаты - 1 мг/л
Железо - держу 0,2-0,5 по тестам
Калий - 15-20 мг/л

Из живности: 4 звездчатых анциструса, 8 неонов, 4 бадиса, улитки мелании.

Лью удобрения Ермолаева, МАКРО каждый день 2мл в день, МИКРО раз в неделю 1мл, Железо по результатам тестов не выше 0,5 в аквариуме

Теперь собственно проблемы
1. Замучил эндогониум, закономерности не выявил, когда лезет, но вроде замедляется, когда делаю фосфат-нитрат 2-20, хотя может совпадение.


2. Пошла нитчатка на мхах, плюс то ли сувойки на корягах, где мхи, то ли грибок с эндогониумом вместе взятые


3. Людвигия ползучая замедлила рост, листья периодически искривленные
4. Людвигия перуанская, покупал с темными круглыми листьями, листья вытянулись и стали зеленые с красными прожилками как у обычной людвигии, только мельче


5. Людвигия рубин - листья мелкие, зеленые, на фото в центре, стала не отличаться от перуанской справа и от обычной слева по цвету


6. Альтернантера - нижние листья всегда сбрасывает, растет только верхушка и то первые два-три узла, все что ниже, буреет, иногда покрывается водорослями и растворяется. Так же выкидывает очень много водных корней.


7. Лилиопсис загибается, коричневеет, не растет.


8. Амбулия и микрантенум - старые листья буреют, теряют нормальный вид
9. Лобелия - 3 дня назад появились бурые края у листьев, потом стало затягивать на весь лист. Такую же штуку начал замечать сегодня и на других растениях, но в меньших количествах


10. Хелантиум начал растворяться как при нехватке азота, хотя макро лью регулярно.


11. Стаурогин, симптомы как у лобелии, покупал таким


Стал таким



Больше всего интересует вопрос, сталкивался ли кто с таким бурым налетом на листьях, который начинает расти по краям, а потом захватывает весь лист. На диатомовые водоросли вроде не похоже, руками не счищаются.
Ну и собственно где может быть дисбаланс? Много органики? Менять фильтр? Чаще подмены? Или перезапуск тут только с нормальным грунтом?
Общее фото аквариума

2019-01-2626/01/2019 16:40:11
#2593157
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

Константин Кучеренко
Ну, с этим однозначно не согласится ADA со своим RGB-светильником и Саша Тарасенко .

Константин, мне понятно замечание, но вряд ли оно понятно всем. Да, RGB имеет низкий CRI, но это не белый светодиод на синем кристалле, который ставится во все дешевые светильники на жестких линейках. RGB это на ступеньку выше, чуть лучше. Не в ту сторону, конечно, потому что цвета не перемешивается, CRI все еще низкий, но все же такой вариант получше, чем просто белые, которые просто созданы для водорослей.

PS У меня кристаллы ПРЛ больше года жили только на водорослях, которые росли под СД светильником. К сожалению, водоросли перестали расти, пришлось начать кормить. Видимо люминофор несколько выгорел и спектр поменялся. Что интересно, кристаллы не потеряли в цвете на таком корме.



Изменено автор Olga K Button

2019-04-0707/04/2019 19:48:12
#2624838
Советник



9251 4935
Москва
5 мин.

Olga K Button
RGB это на ступеньку выше, чуть лучше.

RGB по большому счету отличается от посредственного белого диода дополнительным провалом в желтой зоне. Ну и чуть более высоким относительным уровнем красного, но при этом отсутствием длинноволного красного.

2019-04-0707/04/2019 19:51:11
#2624844
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

Константин Кучеренко
RGB по большому счету отличается от посредственного белого диода дополнительным провалом в желтой зоне. Ну и чуть более высоким относительным уровнем красного, но при этом отсутствием длинноволного красного.

Да, и даже вот такие отличия являются существенными. То есть спектр все же имеет значение. Как у вас с водорослями с вашими фишами c высоким CRI?

2019-04-0707/04/2019 19:54:52
#2624846
Советник



9251 4935
Москва
5 мин.

Olga K Button
Как у вас с водорослями с вашими фишами c высоким CRI?

Не очень. Первое время постоянно боролся. Нитчатка, которой под МГ никогда не было, и СЗ (тот вариант, который не пахнет).
Сейчас все более-менее неплохо, но - это результат сильного уменьшения света и сокращения светового дня. Растения могли бы расти и получше. В соседнем аквариуме под МГ все прекрасно. Вода одинаковая, удобрения - тоже.

Изменено автор Константин Кучеренко

2019-04-0707/04/2019 20:00:24
#2624849
Нравится Дамир184, Olga K Button
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

Константин Кучеренко
В соседнем аквариуме под МГ все прекрасно. Вода одинаковая, удобрения - тоже.

Спасибо, это очень важное для меня сообщение.

2019-04-0707/04/2019 20:10:36
#2624857
Малёк


29
Russian Federation Samara
2 мес.

Olga K Button
ИМХО тут нужно сильно уменьшать световой день, чтобы водоросли не слишком хорошо питались - они, в отличие от растений не могут запасать питательные вещества.

А все манипуляции с удобрениями - будут крайне сложными и ювелирными, потому что изначально условия для растений неблагоприятные из-за кривого спектра. Кстати, монте-карло прекрасно растет под таким светом, но очень долго растет именно под грунтом, словно прячется.


Свет у меня сейчас 7 часов, на той же мощности, что до перезапуска. Но водоросли еще прут. Имеет смысл убавить еще?
По монте-карло в точку! В том смысле что именно под грунтом он у меня как бы и сидит. Пару месяцев сидел до перезапуска, сейчас так же сидит и на новом грунте.

2019-04-0707/04/2019 20:13:15
#2624859
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

sem123s
Свет у меня сейчас 7 часов, на той же мощности, что до перезапуска. Но водоросли еще прут. Имеет смысл убавить еще?

Уменьшайте, начните с 4 часов, если мощность регулируется, то её тоже на минимум. Если водорослей не будет при такой скудном освещении, то постепенно увеличивайте, так постепенно поймаете баланс.

2019-04-0707/04/2019 20:15:08
#2624860
Нравится sem123s
Советник



18103 9479
Москва
1 час.

Константин Кучеренко

жаль нет погружного измерителя PAR - сравнить аквариумы

2019-04-0707/04/2019 20:17:05
#2624862
Малёк


29
Russian Federation Samara
2 мес.

Olga K Button

Спасибо за совет!
А из "правильных" светильников в относительно бюджетном диапазоне что-нибудь можете порекомендовать?

2019-04-0707/04/2019 20:17:25
#2624863
Советник



9251 4935
Москва
5 мин.

lonelity
жаль нет погружного измерителя PAR - сравнить аквариумы

Вполне могу погрузить свой спектрометр. Но не вижу смысла это делать.

2019-04-0707/04/2019 20:18:55
#2624864
Советник



18103 9479
Москва
1 час.

Константин Кучеренко

считаете, что дело все же в спектре?
У меня под 5000K Ra90 есть "невонючие" сине-зеленые - но отношу их появление скорее к гидрохимии - pH 5.5 при низком TDS.

2019-04-0707/04/2019 20:25:45
#2624865
Советник



9251 4935
Москва
5 мин.

lonelity
но отношу их появление скорее к гидрохимии

Я бы тоже так считал, если бы рядом не стоял аквариум такого же объема, куда льется та же самая осмосная протока, удобрения подаются из общей бутылки и т.д. Понятно, что могут быть и другие нюансы, но до этого в первом аквариуме тоже были МГ, и проблемы не было. Диоды я сейчас поднял еще сантиметров на двадцать и включаю порционно (2 часа четные, 2 часа нечетные, 2 часа четные). Даже ШИМ специально убрал на всякий случай (вдруг он виноват). Стало в итоге существенно лучше, но раз в месяц все равно приходится залить перекись. Общее количество света сейчас меньше, чем было при МГ.
Хочу ради эксперимента поменять на какие-нибудь санлайки или что-то подобное. Причем начну с половины.

2019-04-0707/04/2019 20:35:28
#2624867
Нравится Nataliya Artyushina, lonelity
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

Константин Кучеренко
Хочу ради эксперимента поменять на какие-нибудь санлайки или что-то подобное. Причем начну с половины.

Мне кажется, что *хлеб* мог бы быть интереснее для растений, чем *фиш*, или даже *мясо*. Интересно, что некоторые теоретические расчеты, на практике выходят не такими уж отличными. Пожалуй, не буду пока менять МГ для красных растений от АДА. Разве если на сборки сами знаете кого, но до этого пока далеко.

2019-04-0707/04/2019 21:06:33
#2624883
Советник



9251 4935
Москва
5 мин.

Olga K Button

Как ни странно, я грешу, наоборот, на длинноволновый красный хвост в спектре. У МГ с глубоким красным как раз обычно проблема, там пик скорее красно-оранжевый.
В RGB светильниках красный - 630нм, без 660.
Но, конечно, уверенности нет. Думаю, разберусь по-тихоньку.

2019-04-0707/04/2019 21:18:39
#2624885
Советник



18103 9479
Москва
1 час.

Olga K Button

ИМХО вместо хлебного можно попробовать куда менее редкий и дорогой 2700-3000K/Ra90 - хотя бы для опыта.
По даташиту он как раз лежит в области 2700К





Изменено автор lonelity
2019-04-0707/04/2019 21:19:17
#2624886
Посетитель


88 7
Санкт-Петербург
3
2 мес.

Olga K Button
Дело не в удобрениях, а банально в освещении. ИМХО тут нужно сильно уменьшать световой день, чтобы водоросли не слишком хорошо питались - они, в отличие от растений не могут запасать питательные вещества.

Уверен, что вы знаете о чем говорите и поэтому прошу разъяснить нам чуть подробнее. ТС недавно укрывал аквариум на трое суток в полную темноту и с водорослями ничего не произошло. Почему так?
И ещё, совсем уж непонятно, почему у него растворились несколько растений и появились дырки в растениях?
Возможно ли это из-за того, что он включал белый свет с неправильным спектром на 7 часов? Не могли бы объяснить, разложить по полочкам механизм растворения растений в такой ситуации.
Ну и про чихирос тоже интересно, хотел приобретать а теперь прям в задумчивости. Есть тема форума, в которой около полусотни человек отзывы о чихиросе писали, что растения растут и водорослей нет.

2019-04-0707/04/2019 22:30:13
#2624917
Советник

Модератор
Модератор

6990 4188
Москва
52 мин.

Антон Вячеславович

Ваше право делать все по-своему и игнорировать любое мнение, которое вам не нравится.

2019-04-0707/04/2019 22:42:04
#2624923
Свой на Aqa.ru


2118 1303
Russian Federation Ufa
10 час.

Антон Вячеславович
Есть тема форума, в которой около полусотни человек отзывы о чихиросе писали, что растения растут и водорослей нет.

Через месяц или неделю после покупки? Впрочем, у многих и в правду нет. При равных условиях в акве, вероятность появления водорослей под СД светом выше. Можно под СД светом выращивать траву без водорослей, просто сложнее. В чем причина этого, достоверно не известно. Одни предположения. Их много… Тема водорослей на форуме так же популярна, как и тема СД света. При этом странно как-то, СД свет в моде, а водоросли нет. А так-то да, есть успешные травники под СД и без водорослей. В качестве примера, что возможно их постоянно приводят. Много таких примеров. А стат. выборка тем про водоросли, если обращать на тип светильников внимание, наводит на другие мысли. Хотя конечно под любым светом водоросли могут в проблему превратится. А вам чем так ценен СД свет?

2019-04-0707/04/2019 23:18:39
#2624939
Нравится CaHTeXHuK
Посетитель


88 7
Санкт-Петербург
3
2 мес.

Дамир184
А вам чем так ценен СД свет?

Дамир, я боюсь давать вам честный ответ, скажут что я опять что-нибудь нарушаю. По сути мне важен не СД свет, а кейс. Ситуация. Интересно, чем будут побеждены водоросли. Интересно, по каким закономерностям физики, химии, биологии живёт данный аквариум в заданных обстоятельствах. Чтобы не просто "делай вот так", а "сделай, потому что.."

2019-04-0707/04/2019 23:31:56
#2624948
Свой на Aqa.ru


2118 1303
Russian Federation Ufa
10 час.

Антон Вячеславович
Чтобы не просто "делай вот так", а "сделай, потому что.."

Я даю иногда знакомым советы, но посидев около их акв, поболтав о том, о сем. Удаленно по фото дать совет, помня, что можно что-то пропустить, не учесть, избегаю. Рискну, но помните, могу ошибиться, и почему думаю так нужно делать расшифровывать увы не буду. Это все во флуд со спорами выльется. Я бы уменьшил свет. Снизил подачу СО2 до значений РН7,4-7,6. И увеличил подмены воды до 20% через день. И никаких удо пару недель. Всего у вас полно, излишки подменами убирать нужно. Все, что вы сейчас льете, это не траве, это все в грунт. Подменами и его восстановите. Потом по результатам. Сделай потому что… Редокс у вас имхо свален. Поднимете, все нормализуется.
З.Ы. У меня на тех банках, некотрых, СД светят. Тоже пытаюсь понять, что ни так с этим светом. И имея с чем сравнивать, СД светом аквы не освещаю...
Антон Вячеславович извините, промахнулся. Ответ писал для sem123s

2019-04-0708/04/2019 00:09:23
#2624966
Нравится sem123s
Малёк


29
Russian Federation Samara
2 мес.

Продолжение данной темы здесь, на новом грунте Проблемы с растениями после запуска

2019-04-1010/04/2019 19:39:03
#2626056



Top