go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 3
Люберцы
44 сек.

Подскажите название анубиаса

Здравствуйте, купила с рук. Продавец названия не знает и я тоже)))

Для форума
Для форума

Подскажите пожаааалуйста 🙂
2020-11-2121/11/2020 15:41:36
#2840900
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

Millagres

Похоже, это форма, которую аквариумисты называют Anubias barteri var. coffeefolia* - Анубиас кофелистный.
Однако, такой комбинации в науке не существует.

*Правильнее было бы "coffeаfolia", т.к. род Кофе по-латински - Coffea.

Изменено 23.11.20 автор Notozus
2020-11-2121/11/2020 16:35:24
#2840915
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1017 531
Москва
14 час.

Notozus
Anubias barteri var. coffeefolia

Э? Вот такой комбинации еще не видел вроде. Чтобы Anubias barteri "coffeefolia" звали - видел (и это даже обычно), хотя в правильности данного написания что-то не уверен... Это ж вроде сорт просто, разве нет?
2020-11-2121/11/2020 16:54:57
#2840917
Нравится Notozus, Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

Михайлов Саша

Саш, я какую комбинацию видел, такую и привёл.
Возможно, и сорт, тогда твоя запись комбинации правильная. Но я информации о том что это культивар не встречал. Что, конечно же, не значит, что её нет (я анубиасами не очень-то интересуюсь).


Михайлов Саша
Э? Вот такой комбинации еще не видел вроде.

https://yandex.ru/se...

Изменено 21.11.20 автор Notozus
2020-11-2121/11/2020 16:59:09
#2840918
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3359 2481
Russian Federation
15 час.

Notozus
такой комбинации в науке не существует

Если ошибусь то не сильно. Анубиасов способных постоянно жить под водой известных науке практически нет. Но все они могут выдерживать временное затопление, той или иной длительности. Травина поллюдариумная. А barteri как раз попали в редкое счастливое для аквариумистов исключение. И на их основе энтузиасты наплодили массу гибридов способных постоянно жить в воде. И даже цвести под водой. В этих сортах, с их названиями, кроме них, никто и не разберется. Есть у меня такой. Имхо он как раз из этих. Потому науке и не известный.
2020-11-2121/11/2020 17:02:18
#2840919
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

Дамир184
Потому науке и не известный.

Я не сказал, что он науке неизвестен. Он не описан. Это разные вещи.
Ну, а то, что в аквариумистике с номенклатурой гидробионтов полный кавардак - полностью согласен.
2020-11-2121/11/2020 17:06:04
#2840922
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2796 1586
Москва
4 час.

У моих кофейнолистных молодые листья всегда оранжевые, а старые - более рельефные, чем на фото, но край ровный, не волнистый. Разновидности?

2020-11-2121/11/2020 17:30:45
#2840926
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1017 531
Москва
14 час.

Notozus
Возможно, и сорт, тогда твоя запись комбинации правильная.

Ну, по логике оно либо сорт, либо гибрид не пойми с кем. Во всяком случае, природников с такой комбинацией не встречал...
Хотел глянуть сейчас, как ЭТО именуется в прайсах - так не нашел прайса с ним навскидку...

Зато нашел, чем еще может быть вот то, что у топикстартера. Anubias barteri "wrinkle leave" оно вроде как может зваться - размеры у него всегда как у того самого "nana" (Кто оно там у нас? Сорт, вариетет, подвид?), но лист вот такой как раз.


Сафи
Разновидности?

Возможно вообще разные формы - Ваш именно "кофейнолистный" (кем бы он ни был), а у топикстартера еще что-то. Мне вот тоже казалось, что цвет молодого листа кофейный плюс-минус должен быть... Хотя может это еще и от условий содержания зависит, сложно сказать.
2020-11-2121/11/2020 18:26:40
#2840953
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2796 1586
Москва
4 час.

ИМХО, у автора berteri var. nana. ))

2020-11-2121/11/2020 23:54:32
#2841055
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10652 7396
Москва
14 мин.

Millagres

Есть такая разновидность Anubias barteri var. nana, названия установившегося у неё нет. Известна с конца 1990 годов.

Изменено 23.11.20 автор Александр Ершов

Notozus

По поводу кофеелистного
Кассельман официально зарегистрировала этот вариетет
Anubias barteri var. coffeifolia Kasselman
Раньше он действительно назывался coffeafolia

Изменено 23.11.20 автор Александр Ершов
2020-11-2323/11/2020 09:00:34
#2841412
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2071 1235
Самара
7 час.

Ближе всего тот анубиас, что поставляется из Таиланда под названием Anubias barteri "wrinkle leave". Логичнее всего предположить, что это он и есть.

2020-11-2323/11/2020 09:08:23
#2841415
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

Александр Ершов
По поводу кофеелистного
Кассельман официально зарегистрировала этот вариетет
Anubias barteri var. coffeefolia Kasselman
Раньше он действительно назывался coffeafolia

Если такая комбинация и была обнародована Кассельман, то она не принята, т.к. никак не фигурирует (даже в качестве синонима, или отвергнутого названия) в базах данных.
Подозреваю, что что-то не так с публикацией описания и обнародованием названия. Хорошо бы посмотреть протолог.
P.S. Вспомнил, что эта тема уже обсуждалась: Анубиас кофефолиа


Александр Ершов


lxx

Я не настаиваю, но вопрос всё же задам Смайлик :) : а почему вы так настойчиво отвергаете кофелистную форму-то?

Изменено 23.11.20 автор Notozus
2020-11-2323/11/2020 09:15:15
#2841416
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2071 1235
Самара
7 час.

Notozus
Я не настаиваю, но вопрос всё же задам : а почему вы так настойчиво отвергаете кофелистную форму-то?

Другая форма листа, другая волна по краю, гофр листовой пластины похож, но не тот. Цвет не тот. Мне это кажется очевидным, хотя я понимаю, что это очевидно только если достаточно долго наблюдать оба растения.
2020-11-2323/11/2020 09:48:59
#2841423
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

lxx

Т.е., надо так понимать, что "wrinkle leafe" Вы видели?

Изменено 23.11.20 автор Notozus
2020-11-2323/11/2020 09:52:07
#2841427
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2071 1235
Самара
7 час.

Notozus

Да, разумеется видел.
Кстати, правка названия в данном случае не уместна, поскольку я написал не "называется", а "поставляется под названием". Я думаю, разница понятна)
2020-11-2323/11/2020 09:58:01
#2841432
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

lxx
Да, разумеется видел.

ОК!
Просто из Ваших сообщений это неочевидно.


lxx
Кстати, правка названия в данном случае не уместна, поскольку я написал не "называется", а "поставляется под названием". Я думаю, разница понятна)

Ну, если Вы, в отличие от недалёкого меня, столь сообразительны и проницательны, то и легко поймёте, почему я считаю произведенную правку не только уместной, но и необходимой. Смайлик :)
2020-11-2323/11/2020 10:11:36
#2841435
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2071 1235
Самара
7 час.

В данном моменте надо дать пояснение для всех читающих тему. Название Anubias barteri "wrinkle leave" скопировано из прайса, то есть поставляется растение именно под этим названием. Да, вот так, с тремя ошибками. Так что если уж мы беремся исправлять, то исправлять надо на "wrinkled leaf".

P.S. Вспомнились штаны Abibas, магнитофоны Pawasonik итд Смайлик :D

Изменено 23.11.20 автор lxx

2020-11-2323/11/2020 10:19:20
#2841437
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 57
Владимир
2 мин.

Notozus
leafe

leaf или leaves
2020-11-2323/11/2020 10:40:23
#2841440
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

lxx
В данном моменте надо дать пояснение для всех читающих тему. ...

Если бы Вы это сделали сразу, то никакой правки и не появилось бы.


Red_March
leaf или leaves

Ну, тогда уже leafes.

А теперь, уважаемые поправляльщики, внимание!
В англоязычной литературе я встречал написание этого слова и как leafe. Очевидно, что в такой форме оно встречается много реже. Но, учитывая аквариумистское название анубиаса, я посчитал корректным взять за основу именно этот вариант написания.
2020-11-2323/11/2020 10:51:19
#2841442
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2071 1235
Самара
7 час.

Notozus
В англоязычной литературе я встречал написание этого слова и как leafe.

Разумеется, слово leafe существует, в том числе и в литературе. Переводится как лиф. И он, теоретически, может быть wrinkled, то есть сморщенный. Но это нас несколько уводит от темы анубиасов в область кройки и шитья.
2020-11-2323/11/2020 10:59:34
#2841443
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

lxx

Показать скрытый текст

Ну, специально для Вас - именно в значении "лист".
2020-11-2323/11/2020 11:04:23
#2841444
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 57
Владимир
2 мин.

Notozus
Ну, тогда уже leafes.

Нет, во множественном числе будет leaves.
leafe я не встречал, но наверняка где-то употребляется, как и leave в значении "лист".
2020-11-2323/11/2020 11:04:54
#2841445
Нравится Notozus
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

22 9
Москва
2 час.

Notozus
Если такая комбинация и была обнародована Кассельман, то она не принята, т.к. никак не фигурирует (даже в качестве синонима, или отвергнутого названия) в базах данных.


протолог не изучал, но в базах есть . В гербарии вижу минимум три типовых образца.

например, в Мюнхене лежит: Картинка с форума


Notozus
Похоже, это форма, которую аквариумисты называют Anubias barteri var. coffeefolia* - Анубиас кофелистный.


глядя на тип, у меня есть большое сомнение, что растение на фото именно этой разновидности

хотя в анубиасах, честно говоря, не разбирался всерьез, пока что


Изменено 23.11.20 автор maculatus
2020-11-2323/11/2020 15:20:32
#2841503
Нравится Notozus
Председатель колхоза
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

7039 2647
Дмитров
15 час.

Notozus

Разве достойно это простое предположение (заблуждение) человека в переводе такой открытой агрессии и провокации на дальнейший срач?
Это стоит того?
2020-11-2323/11/2020 15:36:24
#2841511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6246 8543
Russian Federation Moscow
3 дн.

maculatus
протолог не изучал, но в базах есть . В гербарии вижу минимум три типовых образца.

Более того, в данной базе название указано как принятое ("Taxonomic status Accepted"). Смайлик :)
Но в систематике и номенклатуре свои, и весьма жёсткие, правила. И наличие типовых образцов само по себе не гарантия того, что название будет принято (знали бы Вы сколько типовых образцов, названия которых по разным причинам не приняты, хранится в наших гербариях!). Поэтому, и надо смотреть всё в совокупности - и протолог прежде всего.
Подозреваю, что ботаниками (и, соответственно, в международных базах*) это название не принято по причине того, что, как указано и здесь, в GBIF, "Collected at unknown location". Т.е., по сути, и увы, типовое место неизвестно.


maculatus
глядя на тип, у меня есть большое сомнение, что растение на фото именно этой разновидности
хотя в анубиасах, честно говоря, не разбирался всерьез, пока что

Ну, во-первых, гербарный образец всё же отличается от живого растения.
Во-вторых, я сделал предположение (предложение начинается со слова "похоже").


*Говорю о специализированных ботанических базах, лучшей из которых считаю "Tropicos".

Изменено 23.11.20 автор Notozus
2020-11-2323/11/2020 18:26:59
#2841567



Top