Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.

Подскажите по железу.

Об аквариуме:
25 литров.
Свет светодиодный с избытком температура 3к, подается около 1300 люменов (18 ватт). + Люминисцентная лампочка холодная на 3 вата. Светит всё вместе около 10 часов.
Сейчас параметры воды такие
Фосфор стараюсь поддерживать около 1 мг/л.
Нитраты 40 мг. на литр.
PH 7-7.5
КН 6
GH 9
Углекислота пока не подается.
Микро добавляю 1.5 мл Унифлор микро в неделю.
Железо подаю отдельно в лимонном комплексе, каждый день.

Господа, после того как получил сильный хлороз в банке, стал интересоваться и возникли вопросы по железу. Перечитал массу материала, так до конца не осознал.

1) Сейчас вливаю купорос + лимонку, по расчетам должна быть концентрация около 0.3 мг/л, но тест уже через час стабильно показывает ровно 0. Это нормально или стоит лить с запасом? Стоит ли мне перейти на другой хелатор. (есть закупленный трилон б тетра соль и ж. купорос). Хотелось бы как-то отойти от практики лить железо каждый день. Т.к. не могу его сейчас плеснуть во время включения света, ежедневно, получается добавить только вечером. часа за 4 до выключения света.

2) Справедливо ли мнение, что хороводы вокруг двухвалентного железа малость избыточны, и достаточно подавать трехвалентное в виде например dtpa?
Можно ли синтезировать dtpa с двухвалентным железом самостоятельно? Будет ли он неделю держать комплекс?

3) Как отличить dtpa от eddha? Я правильно понимаю, что FE 11% это как правило dtpa, FE 6% это eddha? Может по цвету можно? Вроде eddha по цвету темно бордовый? Попадается ли edta в пакетиках с хелатом железа для садоводов? И если да, то как его отличить? Есть ли в продаже хелатированное двухвалентное железо в садовых или аквариумных магазинах? Со всеми ли хелаторами можно просто добавить аскорбинку для восстановления железа, и не разрушит ли такое вмешательство преждевременно комплекс? Может есть какие-то еще хитрости, с этим, вроде варить, жарить, парить, плеснуть еще чего-то что бы восстановить железо или усилить комплекс?

4) По тестам на железо (я пользуюсь нилповским). Что показывает тест, показывает ли он всё или только двухвалентное железо? Читал мнение что тестом бессмысленно пользоваться вообще, т.к. хелатированное железо он не показывает совсем, пока не разрушиться связь. Как понять если тест не показывает железо в хелаторе, что у тебя вообще есть железо? Т.е. тест показывает 0, как понять, что в банке не железо дефицит, а есть связанное железо, которое потихоньку поступает в оборот?

5) Стоит ли переходить на осмотическую воду и отказываться от KH буфера, ради понижения PH и стабильности железа? Или просто можно подобрать нормальный хелатор под воду с ph больше 7? Как это решаете вы?

6) Возможно ли получение глюконата железа в количествах больше чем дает одна ампула без спец оборудования (колба бунзена, вакуумная фильтрация етк?) Есть видео на ютубе, где делается его достаточно много, а на форумах в основном предлагается ампулы греть, ну это задолбаешься так делать, особенно если литраж большой. (А хотелось бы завести еще пару больших банок).

Спасибо, всем кто сможет ответить.
2017-11-1313/11/2017 12:41:07
#2430575
Посетитель


304 48
Russian Federation Balakovo
10 дн.

YaroslavY

а про траву ничего не сказали, не понятно для кого Вы льёте удо?
2017-11-1313/11/2017 12:46:51
#2430577
Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.

Просто Миша


А точно, сейчас исправлюсь.
1 куст анубиас.
3 куста папоротник рогатый (возможно папоротник крыловидный, по картинкам похож на оба, а может это одно и тоже)
2 криптокорины.
1 одно растения, сомневаюсь, что это по картинкам похоже на папоротник индийский, но точно не он, у индийского не видел на фотографиях множества дополнительных корней, которые растут из узлов стеблей. Вообще растение имеет один длинный и тонкий стебель/корень?, который сейчас прикопан, от него идут вверх длинные побеги от которых растут короткие веточки с доп. корнями.
2017-11-1313/11/2017 13:08:29
#2430587
Завсегдатай


1277 291
Москва
12 час.

YaroslavY

А без УДО вы эти растения не пытались растить?
2017-11-1313/11/2017 13:13:47
#2430591
Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.

Реставратор

Пытался, но как-то не пошло дело. Фософор держался на нуле, нитраты перли вверх, хлороз. ничего не росло. Может корм стоит сменить для рыб, я этого не пробовал. еще. Ну сейчас хоть зеленое все и побеги новые пошли. Как разберусь с лимонно содовым генератором, пущу СО2.
2017-11-1313/11/2017 13:23:47
#2430597
Завсегдатай


1277 291
Москва
12 час.

YaroslavY

Нитраты надо снижать. А подмены как делаете и сколько.
2017-11-1313/11/2017 14:08:42
#2430618
Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.
Раньше делал раз в неделю - четверть. В последнее время чаще, т.к. нитраты забрались слишком высоко, за 100. Что бы сбить сделал четыре подмены через день примерно треть. Сейчас нитраты около 40. Буду еще подменять. Откуда берутся непонятно, рыб вроде не очень много, может перекорм. Хотя может было неудачное удо у меня (считал по фосфору возможно нахимичил с азотом), надо будет в пустой воде развести в той же пропорции и проверить. Сейчас перестал комплексное добавлять, только отдельные элементы (монофосфат калия, и сульфат калия) + микро. Запущу углекислоту, может нитраты наконец сами вниз пойдут.

Но вопросы на самом деле всетаки по железу С нитратами там никакой магии нет, решиться всё, да и измерить легко, а вот с железом все сложно.
2017-11-1313/11/2017 14:21:23
#2430631
Посетитель


304 48
Russian Federation Balakovo
10 дн.

YaroslavY

вся перечисленная Вами трава очень хорошо растёт без УДО и СО2. Вы раздули проблему на пустом месте, просто грунт у Вас новый, а траве Вашей нужен заиленный грунт, можно было ограничится шариками из глины или шариками подкорневыми. И полемику тут развели про хелаты...
2017-11-1313/11/2017 14:31:27
#2430639
Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.
Возможно, но тем не менее может кто-то ответит, я вроде ничего скверного не спросил. Да и планирую более серьезно заниматься аквариумным делом.
2017-11-1313/11/2017 14:33:25
#2430643
Малёк


45 3
Russian Federation Moscow
5 мес.

Vadim_chik


Фотографий не осталось к сожалению, тк. после внесения железа симптомы ушли. Лучше всего видно было на анубиасе, молодые листочки были желтые в отличии от старых.

Да понимаю, что вливаю недельную дозу каждый день (по факту от .15 до .3 мг на л) Читал что хелат на лимонке очень не стойкий и очень быстро разрушается. Отсюда логика была такая, создать нужную концентрацию железа в момент подачи освещения. Правда мое предположение строиться на предпосылке, что железо после внесения связывается с чем-то и переходит в нерастворимую форму. Возможно логика не верна, и железо не в осадок выпадает а просто окисляется до трехвалентного) Тест сразу после добавления показывает железо, через пару часов уже по нулям. Я не знаю, что показывает тест , и стоит ли ему верить(поэтому и спросил какое железо он показывает).

Спасибо за видео. прям детство свое вспомнил, и попытки сделать взрывчатку в домашних условиях (слава богу не вышло) самому захотелось снова похимичить.

Изменено 13.11.17 автор Moderator
2017-11-1313/11/2017 15:25:12
#2430692
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.
Друзья, просветите насчёт признаков нехватки и избытка железа. Есть большой куст анубиаса в воздушной форме. Корни в толще воды. Листья многие однотонно желтоватые или белёсые, особенно молодые. Тестировать воду на железо нечем. Долгое время практиковал опрыскивание с микроэлементами (цветочный Унифлор) и мочевиной. Может, переборщил?
2017-11-1616/11/2017 17:39:02
#2432017
Свой на Aqa.ru


3129 2338
Санкт-Петербург
7 час.

Торопыжка

Дефицит питательных веществ у водных растений (описание)
Симптомы избытка железа такие же, как и при дефиците.
2017-11-1616/11/2017 17:49:43
#2432019
Нравится Торопыжка
Посетитель


330 204
Долгопрудный
8 час.

Торопыжка
, свет не слишком яркий?
Тенелюбивые растения на очень ярком свету бледнеют.
2017-11-1616/11/2017 17:55:04
#2432021
Нравится Торопыжка
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.

Vadim_chik
Вода орошает влажную стенку, на которой пышно зеленеют мхи и щитолистник. Из воды высовываются эхинодорусы вполне зелёные. В воде роголистник зелёный. Только анубиас бледный. Свет не хилый: светодиодный раньше 60w, сейчас 40w на небольшом расстоянии. Около половины-трети света достаётся анубиасу.
2017-11-1616/11/2017 18:38:46
#2432033
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.

Vadim_chik
Отказать тебе не могу, как бы НИ ленился.





Если вижу при рассеянном свете, то анубиас кажется совсем бледным.
2017-11-1616/11/2017 19:10:10
#2432040
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.

Vadim_chik
Спасибо! Я гордился этой махиной, но теперь чувствую, что объёмы мои маловаты для него. Он упирается в светильник.
2017-11-1616/11/2017 19:21:20
#2432043
Нравится Vadim_chik
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.

Vadim_chik
Утоплю в другом аквариуме, хотя этот вид под водой растёт очень медленно. Будет солитером при вшивоте типа роголистника.
2017-11-1616/11/2017 19:40:50
#2432051
Свой на Aqa.ru


3129 2338
Санкт-Петербург
7 час.

Торопыжка

Стенка великолепна
2017-11-1616/11/2017 21:10:45
#2432089
Завсегдатай


1515 866
Воронеж
1.5
9 час.

Nataliya Artyushina
У меня уже мания сократить животных и везде иметь пол воды и орошаемую надводную часть.
2017-11-1616/11/2017 21:29:04
#2432104

Top