Посетитель


122 4
Москва
2 года

Подскажите: скат кверху пузом

Здравствуйте, уважаемые форумчане - любители скатов.
Подскажите, пожалуйста, может кто-то знает, в чем дело.
Утром при включении света скат лежал кверху брюшком на песке, то есть на спине, пытаясь перевернуться. Ночью булькала больше обычного, видимо каталась в струе фильтра. Сколько пролежала в перевернутом положении - не известно. Перевернули на правильную сторону - полежала минут 5 и начала потихоньку плавать. Оклемается ли? Что с ней такое может быть? Никаких видимых повреждений нет, цвет ровный, пузико и попка как обычно, нигде не вздутое. Накануне прекрасно покушала, как обычно. Живет у нас более полугода. Никаких изменений в корме, режиме подмен, составе воды не было.
Об аквариуме: живет одна, на кварцевом окатанном песке, закапывается. Объем около 300 л. Дно 100х65 (аквариум временный, на вырост). Диаметр ската около 17 см. Все оборудование убрано в биоячейку. Фильтрация 1400 л/ч. Вода мягкая, подкисленная (осмос 50%), параметры позже смогу измерить, если нужно.
2012-09-1717/09/2012 09:25:09
#1672162
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
Можно предположить что из за неестественного корма ,постепенное ослабление организма,недополучение каких нибудь ферментов,и тд и тп. ну это чисто теория,хотя может с говядиной они и попали,тоже как вариант.
2012-09-2019/09/2012 23:23:34
#1673818
Посетитель


122 4
Москва
2 года
А есть ли пути избежать попадания паразитов с кормом? Или если кормить креветкой, то с ней они попасть не могут? Поясните пожалуйста.
Да с объёмом я в курсе. Готовы были ставить большой аквас и пересаживать. Но ей и в этом вроде было не тесно пока. Чем плох маленький аквариум? Как я понимаю - быстрее загрязняется (но параметры то в норме) и просто тесно. Или я не права и что-то ещё не учла?
2012-09-2019/09/2012 23:25:27
#1673819
Посетитель


122 4
Москва
2 года
То что это олигохеты, а не нематоды например, однозначно говорит наличие щетинок. на кафдре тоже удивляются что завелись паразитические олигохеты, да ещё такие странные(
2012-09-2019/09/2012 23:32:06
#1673823
Посетитель


122 4
Москва
2 года

Можно предположить что из за неестественного корма ,постепенное ослабление организма

скорей всего вы правы, жаль не знала раньше про сердце.. Специально с заводчиком консультировалась по поводу кормёжки, когда она есть отказывалась, так он и посоветовал им кормить
2012-09-2019/09/2012 23:34:23
#1673826
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

сообщение DianaStain
А есть ли пути избежать попадания паразитов с кормом? Или если кормить креветкой, то с ней они попасть не могут? Поясните пожалуйста.
Да с объёмом я в курсе. Готовы были ставить большой аквас и пересаживать. Но ей и в этом вроде было не тесно пока. Чем плох маленький аквариум? Как я понимаю - быстрее загрязняется (но параметры то в норме) и просто тесно. Или я не права и что-то ещё не учла?


Ну во первых, креветки уже обработаны на производстве,впрочем как и многие море продукты,(сырыми креветками кормить не рекомендуется,всякие там тигровые или королевские жестковаты они,ну или что то типа того)
Корм более естественный для рыб,усваивается лучше,содержит все необходимые для рыбы элементы в отличии от говядины.(на примере малавийских цихлид,если их кормить животным кормом они сдохнут,они его едят,но по жизни являются травоядными).
Если разговор о мотыле,то я его солью обрабатываю и в морозилку,без заморозки вообще не даю,пару суток обязательно морожу.

по аквариуму...............допустим 200 литров и 500 литров,и там и там одна рыбка,в обоих фильтрация и все все все,меняем по 50 % воды, вопрос где вода лучше.
2012-09-2019/09/2012 23:39:26
#1673827
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

сообщение DianaStain

Можно предположить что из за неестественного корма ,постепенное ослабление организма

скорей всего вы правы, жаль не знала раньше про сердце.. Специально с заводчиком консультировалась по поводу кормёжки, когда она есть отказывалась, так он и посоветовал им кормить


Вы меня простите пожалуйста,но вы должны понимать(в связи с тем что на кафедре гидробиологии),что этот корм для данного вида является не естественным, это все равно что льва заставить есть траву а корову мясо.
Как добавка редко да можно,но не как постоянный.
2012-09-2019/09/2012 23:43:47
#1673830
Посетитель


122 4
Москва
2 года
По корму понятно, спасибо! А сердце кстати тоже мороженное было, но всё-таки сырое, наверное в этом дело.
Насчёт 200 и 500л: думаю что при устойчивом биобалансе вода вполне может быть одинакового качества. Вон мои параметры же в норме вроде, или что-то ещё есть, что я не меряла? Чем она хуже?
2012-09-2019/09/2012 23:45:27
#1673831
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года
Похожую картину наблюдал когда астронотуса кормили одним лишь сердцем, скорее всего дело в том что некоторые ферменты которые содержаться в сердце-не перевариваются. Отсюда они начинают загнивать,а это в свою очередь поле для всего живого. Причем живое в аквариуме есть всегда,но когда у рыбы все в порядке с иммунитетом ,проблем нет.
Сожалею что оказался прав.
Теперь главное не завязать с содержанием скатов,многие прошли через это. Главное создать оптимальные условия.

Изменено 19.9.12 автор noc0ntrol
2012-09-2019/09/2012 23:45:37
#1673832
Посетитель


122 4
Москва
2 года

KOFEIN
Вы меня простите пожалуйста,но вы должны понимать(в связи с тем что на кафедре гидробиологии),что этот корм для данного вида является не естественным, это все равно что льва заставить есть траву а корову мясо.
Как добавка редко да можно,но не как постоянный.

ну пресноводному скату кушать морскую креветку тоже не многим естественней (я не спорю что кормить сердцем неправильно, просто по-моему это не очевидный факт)
2012-09-2019/09/2012 23:48:50
#1673833
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN


Ну во первых, креветки уже обработаны на производстве,впрочем как и многие море продукты,(сырыми креветками кормить не рекомендуется,всякие там тигровые или королевские жестковаты они,ну или что то типа того)
Корм более естественный для рыб,усваивается лучше,содержит все необходимые для рыбы элементы в отличии от говядины.(на примере малавийских цихлид,если их кормить животным кормом они сдохнут,они его едят,но по жизни являются травоядными).
Если разговор о мотыле,то я его солью обрабатываю и в морозилку,без заморозки вообще не даю,пару суток обязательно морожу.

по аквариуму...............допустим 200 литров и 500 литров,и там и там одна рыбка,в обоих фильтрация и все все все,меняем по 50 % воды, вопрос где вода лучше.

Не соглашусь, зарубежные коллеги например вообще отказываются от кормления вареной креветкой, ссылаясь на случаи персонального отравления ей скатов, рекомендуют свежую и не вареную,причем как раз таки королевскую,постораюсь найти цитату. Мотыль тоже смысла морозить нет,заморозка не убивает ровным счетом ничего из того что опасно для рыбы. Тут о другом нужно подумать, создать рыбе дубовый иммунитет, тогда такие невзгоды пройдут мимо.
2012-09-2019/09/2012 23:49:31
#1673835
Посетитель


122 4
Москва
2 года

сообщение noc0ntrol
Похожую картину наблюдал когда астронотуса кормили одним лишь сердцем, скорее всего дело в том что некоторые ферменты которые содержаться в сердце-не перевариваются. Отсюда они начинают загнивать,а это в свою очередь поле для всего живого. Причем живое в аквариуме есть всегда,но когда у рыбы все в порядке с иммунитетом ,проблем нет.
Сожалею что оказался прав.
Теперь главное не завязать с содержанием скатов,многие прошли через это. Главное создать оптимальные условия.

Изменено 19.9.12 автор noc0ntrol


Да, наверное так и есть( Спасибо за советы
2012-09-2019/09/2012 23:51:56
#1673837
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
нельзя кормит очищенной креветко,той которая на производстве очищена,ее чем то обрабатывают,мотыль надо не просто морозить а дезинфицировать еще,яже написал про соль(это самый элементарный способ)
2012-09-2019/09/2012 23:53:50
#1673838
Посетитель


122 4
Москва
2 года

DianaStain
Не соглашусь, зарубежные коллеги например вообще отказываются от кормления вареной креветкой, ссылаясь на случаи персонального отравления ей скатов, рекомендуют свежую и не вареную,причем как раз таки королевскую

А где её взять свежую? В магазине же та что замороженная уже варёная
2012-09-2019/09/2012 23:54:35
#1673840
Посетитель


122 4
Москва
2 года

сообщение KOFEIN
нельзя кормит очищенной креветко,той которая на производстве очищена,ее чем то обрабатывают,мотыль надо не просто морозить а дезинфицировать еще,яже написал про соль(это самый элементарный способ)

Поняла, спасибо!
2012-09-2019/09/2012 23:55:33
#1673841
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года
Тоже самое читал про не вареных креветок,когда только задумался о заведении скатов.
2012-09-2019/09/2012 23:56:03
#1673842
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

DianaStain

Имеется в виду не "свежая" кркветка а не вареная, но это все спорно.
2012-09-2019/09/2012 23:57:22
#1673843
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN

DianaStain

Имеется в виду не "свежая" кркветка а не вареная, но это все спорно.

Нет именно свежая, вы наверное будите смеяться, но в мире есть настолько фанаты скатов, что они заказывают своим скатам свежую,только что выловленную креветку. Но вообще можно сойтись на не вареной.
Цитата

У нас на базаре когда например продают ферину,если часть не продали(а она ой как быстро сейчас портится)обмывают в лёгком р-ре или марганца или формалина ну в общем шо у кого есть и на следующий день подмешивают %10 в свежую,и достаточно одной такой рыбки...Это как вариант.Варёную крупную креветку обрабатывают мышьяком в разумных пределах...может одна волшебная досталась Вашему скату.С Ув
2012-09-2020/09/2012 00:01:08
#1673845
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

сообщение noc0ntrol

сообщение KOFEIN





Не соглашусь, зарубежные коллеги например вообще отказываются от кормления вареной креветкой, ссылаясь на случаи персонального отравления ей скатов, рекомендуют свежую и не вареную,причем как раз таки королевскую,постораюсь найти цитату. Мотыль тоже смысла морозить нет,заморозка не убивает ровным счетом ничего из того что опасно для рыбы. Тут о другом нужно подумать, создать рыбе дубовый иммунитет, тогда такие невзгоды пройдут мимо.


Дубовый имунитет это как?стойкость ко всем болячкам,не реально,не прививки же делать,вариант только самому разводить но тогда имунитет будет только для условий в которых разводится.
Лучше всего это максимально лучшие условия содержания.
2012-09-2020/09/2012 00:02:18
#1673846
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

сообщение noc0ntrol


У нас на базаре когда например продают ферину,если часть не продали(а она ой как быстро сейчас портится)обмывают в лёгком р-ре или марганца или формалина ну в общем шо у кого есть и на следующий день подмешивают %10 в свежую,и достаточно одной такой рыбки...Это как вариант.Варёную крупную креветку обрабатывают мышьяком в разумных пределах...может одна волшебная досталась Вашему скату.С Ув



Блин....вааще жесть какаято, ну даже если и так то мы не у моря живем,и если еще и креветок им заказывать ......короче вообще круто будет, в общем это не для нас по любому.
Надо просто стараться использовать корм более приближенный к естественному.
2012-09-2020/09/2012 00:07:47
#1673847
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN


Дубовый имунитет это как?стойкость ко всем болячкам,не реально,не прививки же делать,вариант только самому разводить но тогда имунитет будет только для условий в которых разводится.
Лучше всего это максимально лучшие условия содержания.

Конечно никаких прививок, просто хорошая вода, хороший жировой запас, уф стерелизатор в аквариуме, тогда проблем быть не должно. То есть что бы какая то гадость попала в ската,он должен быть угнетен, тут как с людьми.
Кстати о фанатах скатов:
http://www.freshwate...
2012-09-2020/09/2012 00:09:19
#1673848
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

noc0ntrol


+100,ну дык и я про тоже.
2012-09-2020/09/2012 00:11:10
#1673849
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN

сообщение noc0ntrol


У нас на базаре когда например продают ферину,если часть не продали(а она ой как быстро сейчас портится)обмывают в лёгком р-ре или марганца или формалина ну в общем шо у кого есть и на следующий день подмешивают %10 в свежую,и достаточно одной такой рыбки...Это как вариант.Варёную крупную креветку обрабатывают мышьяком в разумных пределах...может одна волшебная досталась Вашему скату.С Ув



Блин....вааще жесть какаято, ну даже если и так то мы не у моря живем,и если еще и креветок им заказывать ......короче вообще круто будет, в общем это не для нас по любому.
Надо просто стараться использовать корм более приближенный к естественному.

Вообще сходятся на морском гребешке, креветке тигровой не вареной, и рыбе(мойва например), хотя вареной креветкой кормить можно, но ее нужно подготавливать. Один мой знакомый закупает ее оптом, размораживает, потом отстаивает в воде(подменивая ее целиком 2-3 раза), потом замораживает заново.
2012-09-2020/09/2012 00:12:07
#1673850
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN

noc0ntrol


+100,ну дык и я про тоже.

Кстати, в аквариуме где меняется 30% воды в неделю концентрация просто не может быть 10мг/л, посмотрите, может тесты врут? Или когда вы меряли параметры? до смерти ската? Сколько дней прошло с последней подмены?
2012-09-2020/09/2012 00:14:23
#1673851
Завсегдатай


1392 58
Москва
1 года

noc0ntrol

А зачем он это делает.......... повторная заморозка это же вообще нонсенс..........
2012-09-2020/09/2012 00:14:49
#1673852
Постоянный посетитель


574 55
Пермь
3 года

сообщение KOFEIN

noc0ntrol

А зачем он это делает.......... повторная заморозка это же вообще нонсенс..........

Биохимик по образованию,ему видней,но.. Есть одно но о котором я забыл упомянуть. Как правило магазинская креветка бывает 2х типов:на развес(т.е. как правило замороженна она в креоне)или как бы по "Русски" сказать во льду. На оптовых базах как раз чаще всего первый вариант, вот затем и перемораживает. А в крупных супермаркетах типо Metro вполне можно найти уже фасованную во льду.

Изменено 19.9.12 автор noc0ntrol
2012-09-2020/09/2012 00:19:14
#1673853



Top