Посетитель


82 3
Ukraine
1 года

Полный Азотный цикл в аквариуме. Правда или мифы, ваши соображения

Доброго времени суток, в этой теме хотел бы обсудить Азотный цикл в аквариуме и создал тему так как подобных тем на форуме нет!

Я неоднократно слышал что некоторые аквариумисты не делают подмены воды в аквариуме вообще, только доливают.
Но есть и те которые утверждают что подмены необходимо делать раз в неделю 10 - 20%
Но ни один из выше перечисленных не предоставлял никаких доводов, и аргументов...

Перелопатил не мало информации и прочитав статей. Как оказалось, Нитраты в аквариуме не являются конечным продуктом переработки аммиака, и потребляются не только растениями а еще перерабатываются и выветриваются с газообразованием азота N2

На схеме имеет подобный вид

Если не миф как достичь полного азотного цикла, как создать благоприятные условия?

В теме хотел бы услышать мнение разных аквариумистов, пожалуйста аргументируйте свое мнение
2013-04-0202/04/2013 15:04:28
#1801551
Кандидат в Советники



13117 1834
Russian Federation Saint Petersburg
7 час.
2013-04-0202/04/2013 15:32:24
#1801579
Советник



4352 499
Климовск
2 года

biluyx


http://aquacontrol.n... а вот статья о том, как аквариумист спиртом снижал уровень нитратов.
Так что инфы как у дурака фантиков
2013-04-0202/04/2013 15:41:23
#1801589
Кандидат в Советники



13117 1834
Russian Federation Saint Petersburg
7 час.

Sebbb


Гы....Вы видели окосевших от пьянства рыб? Скоро увидим вместе у т.с
2013-04-0202/04/2013 16:00:27
#1801605
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Чейз


Ну я думаю ТС перед использованием прочтет интересную статью доктора Юсупова )))
2013-04-0202/04/2013 16:28:31
#1801626
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

вопрос


biluyx

не совсем понятно, Вам влом воду менять или Вы чисто теоретически хотите узнать, можно ли обойтись без подмен воды?
Если влом - то надо менять ) это не сложно.
Если теоретически, то да, можно обойтись без подмен, в таком случае свежая вода всё равно будет добавляться взамен испарившейся, а высокий уровень никтратов будет понижаться при умеренной посадке рыбы грамотным фитофильтром и сформировавшимся биологическим равновесием аквариума (один из признаков отсутствие водоровлей как класса).
К примеру в аквариуме 13 л. при населении анциструс, 5 гуппи, креветки вишни штук 20 и улитки мелании, катушки и хелены воду добавляем раз в неделю взамен испарившейся и раз в месяц 2 литра свежей. Свет 22 Ватта 12 часов с добавкой УДО Ермолаева периодически растения растут как ненормальные, водорослей нет. Нитраты 50 mg на литр. Фильтр навесной рюкзак объём 2 литра переделан в фитофильтр. Растет гидрокотила белоголовая.
Аквариум второй - 75 литров - неправильно запущен, как результат массовые заболевания рыбы, подмены воды 20 процентов в неделю, подача углекислоты, растения растут плохо, при мощном фильтре, иммунитет рыбы снижен, и т.д. и т.п., постепенны ситуация выправляется, но биологическое равновесие через четыре месяца не до конца установилось.
Выводы делайте сами.
ИМХО при правильном запуске системы наверное можно обойтись без регулярных подмен, но природу не обманешь, отсутствие свежей воды неестественно для нормального водоёма, а всё, что против природы чревато разными неприятностями. Даже ионнообменные смолы имеют свой ресурс.

Изменено 2.4.13 автор Odonyx
2013-04-0202/04/2013 16:37:04
#1801629
Посетитель


82 3
Ukraine
1 года

Чейз


Вы писали соседней ветке что у вас травник без оборудования и со всем справляется азотный цикл, природа сама себя чистит.
А сейчас предлагаете уже что то мастерить, так не проще купить оборудование.


Sebbb

Спирт что за бред, я конечно в химии не особо разбираюсь но вы бы еще хлорки предложили насыпать
Я спрашивал именно природным путем. Чейз писал что он воду подменивает 3 раза в год.
2013-04-0202/04/2013 16:39:20
#1801634
Кандидат в Советники



13117 1834
Russian Federation Saint Petersburg
7 час.

biluyx


Странный Вы человек. Вам дали ссылки на материалы, как можно убрать нитраты посредством денитрификации, о которой Вы спрашиваете. Что бы все их прочитать надо сутки угробить и еще больше, что бы понять. Хотя бы то, что ни кто из аквариумистов этим не занимается и почему.
2013-04-0202/04/2013 16:44:47
#1801639
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

дополнение


Чейз

и потом, Вы не указали - у Вас травник или есть рыба?
ой, это вопрос к ТС, прошу прощения

Изменено 2.4.13 автор Odonyx
2013-04-0202/04/2013 16:49:23
#1801641
Советник



4352 499
Климовск
2 года

biluyx
Спирт что за бред, я конечно в химии не особо разбираюсь но вы бы еще хлорки предложили насыпать


Ну если бы Вы прочли статью то увидели что спирт это оптимальное питание для бактерий, на которых бы легло бремя по восстановлению нитратов до молекулярного азота.
Я не призываю лить водку в аквариум,а лишь показал что человек провел опыт и выложил результаты. Которые по сути очень интересны.

P.S. Чейз, а Вы знаете Юсупова лично?
2013-04-0202/04/2013 16:51:12
#1801642
Посетитель


82 3
Ukraine
1 года

Odonyx

Добро пожаловать, адекватный человек в теме, а то тут уже бред начали писать до Вас.

Воду менять не сложно, мне нравится ухаживать за своим аквариумом на днях буду запускать уже на 300 литров.

Просто для информации, тут люди пишут что мол азотный цикл у них запущен и воду они не меняют только доливают и рыбки живут и все хорошо. Вот мне и интересно либо я чего то не понимаю или еще не знаю, либо те кто так делает не знают в чем их рыба живет, а не дохнет потому что постепенно привыкла к большому содержанию нитратов.
2013-04-0202/04/2013 16:51:46
#1801643
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

комментарий


biluyx

Всё так, рыба действительно может жить при высоких - 100 mg на литр и выше концентрациях, если она выросла в этой среде, но есть нюансы, если это гуппи например, то не проблема. Но есть рыбы, например рамирези бабочки - у меня есть сомнения, что они будут хорошо себя чувствовать в такой воде.
Если объём фильтра с наполнителем ... не помню такие белые шарики для нитрифицирующих бактерий ... если он примерно 800 см 3 на 75 литров - то бактерии будут работать.

Изменено 2.4.13 автор Odonyx
2013-04-0202/04/2013 16:55:14
#1801648
Посетитель


82 3
Ukraine
1 года
Статьи предоставление я прочту конечно, интересна логика других людей.

Просто для меня азотный цикл раньше заканчивался нитратами, а нитраты поглощаются не только растениями но еще и могут перерабатываться бактериями в грунте где нет доступа кислорода обратно в нитрит с испарением азота. Вот ссылка на инфу http://bialix.com/am...
2013-04-0202/04/2013 16:57:25
#1801650
Клон


1348 173
Москва
4 года

biluyx

Прочитайте ОДНУ единственную книгу , в ней (если её читать конечно) есть все по вашим сомнениям:
http://www.e-reading...
там есть про денитрификацию, нитрификацию.

Изменено 2.4.13 автор Sandy123
2013-04-0202/04/2013 16:58:07
#1801651
Посетитель


82 3
Ukraine
1 года

Odonyx


Так вот некоторые люди которые не меняют а доливают воду. еще и утверждают что у них нитраты на минимальном уровне, вот мне и интересно КАК.
Я много веток перечитал, общаюсь на нескольких форумах, а в чем суть пока не пойму.

Большой объем аквы и мало рыб, может тогда это и возможно, нитратов выделяется мало и все они поглощаются растениями
2013-04-0202/04/2013 17:01:06
#1801653
Кандидат в Советники



13117 1834
Russian Federation Saint Petersburg
7 час.

Sebbb


Нет не знаю. Но читал, когда интерес возник как то.
2013-04-0202/04/2013 17:01:08
#1801654
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

дополнение


biluyx

в фильтре такого объёма есть анаэробные зоны, вот в них нитраты и преобразуются, правда отсеки нужно менять по очереди и не сифонить грунт

Изменено 2.4.13 автор Odonyx
2013-04-0202/04/2013 17:02:47
#1801655
Посетитель


82 3
Ukraine
1 года
Я лично в свое в нынешнем 80 литровом аквариуме, проводил опыт: добавил больше света и организовал подачу СО2 растения начали расти как на дрожжах, но понизить уровень нитратов так и не удалось, они все равно накапливались но уже не так быстро как до этого. Может если бы еще насадить травы ил меньше рыб было, то и удалось бы и понижать но пока это теория.

Вот всех и спрашиваю советов. Я планирую насадить много травы и мало рыб.

Odonyx
Для Апистаграмы рамираз 20 mg уже может быть смертельно, у меня при 20 рыбке становилось плохо, начинала тяжело дышать и держатся у поверхности а вот 15 еще нормально.
2013-04-0202/04/2013 17:28:42
#1801668
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

biluyx

Обязательно в аквариуме подменивайте воду на свежую. В какашках (а растения тоже какают, да еще как) жить плохо (квартиру без туалета, воды?- представляете себе? Будете в такой жить?). Взяли растения, рыбок в банку- будьте добры убирать какашки ( растворенные,или не растворенные в воде- не важно.) Подмены, подмены и еще раз подмены воды.... необходимы в аквариумах! Свежая вода = оооо !!!!
2013-04-0202/04/2013 17:28:44
#1801669
Советник



6360 729
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.
Добавлю. Лет 30 назад я не подменивал воду, лишь доливал, был молод и глуп (не лучше сегодяншнего времени). Однако, растения (валлиснерия в основном) росли хорошо, но рыбы не хотели нереститься. Вода - кристально чистая, такая желтоватая была.... И чему радоваться? Саркофаг, короче был (все красиво и аккуратно). И еще, в те времена никто не знал черною бороду и другие водоросли...., да и люминесцентные лампы были в новинку. Я категорически настаиваю на регулярных подменах воды в аквариуме. Практика- критерий.
2013-04-0202/04/2013 17:50:44
#1801681
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

рамирези


biluyx

при 20 могут жить, но начинают болячки лезть, но это оффтопик
2013-04-0202/04/2013 18:03:09
#1801689
Завсегдатай


1462 91
Москва
2 мес.

мнение


paln1

согласен, помимо нитратов, есть много других выделений, иммунитет ослабнет рано или поздно и придётся осваивать методы лечения, а самое хорошее лекарство - сильный иммунитет рыбы в здоровой воде

Изменено 2.4.13 автор Odonyx
2013-04-0202/04/2013 18:04:29
#1801692
Нравится BlackDog
Постоянный посетитель


975 49
Москва
2 года

сообщение paln1
Добавлю. Лет 30 назад я не подменивал воду,...., да и люминесцентные лампы были в новинку.

не согласен. люм. лампы были в каждом подъезде. по крайней мере в Москве.
так что проблем с заменой ламп не было )))
2013-04-0202/04/2013 18:43:37
#1801717
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
5 мес.

biluyx


Ваша схема корректна для азотного цикла осуществляемого бактериями, если, так скажем, добавить в "уравнение" фотосинтезирующие организмы,
то часть аммония просто не успеет окислится до нитратов.

Советую не зацикливаться на азотном цикле
2013-04-0202/04/2013 19:51:08
#1801759
Завсегдатай


1166 106
Красный Сулин
8 дн.

paln1
. В какашках (а растения тоже какают, да еще как) жить плохо (квартиру без туалета, воды?- представляете себе? Будете в такой жить?).

А вы задавались вопросом что капает из водопровода? Если у вас в аквариуме четко налажена цепочка переработки катехинов в растения то рыбы будут находится в среде намного экологичнее чем у вас течет из водопровода, где:
ПДК (придельно допустимые концентрации) по нормам СанПиН в питьевой воде соединений фосфора составляет 3,5 мг/л.
По нормам СанПиН ПДК в воде аммония составляет 2,0 мг/л; нитритов - 3,0 мг/л; нитратов - 45,0 мг/л (это ваще жесть! это уровень жесточайщего расколбаса в банке).

Фактически рыбы живут в среде, качество которой во много раз превышает то что у вас капает из водопровода и вы это пьете (фактически вы пьете испорожнения в чистом виде, если мыслить как вы) Причем кипячением это не удалить, только осмос. Грубо говоря вы у рыб забираете чистую воду, а доливаете канализации



Изменено 2.4.13 автор DeathStalker
2013-04-0202/04/2013 20:16:43
#1801775
Нравится Kat_, BlackDog



Top