go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Помогите, ихтиофриоз, сдохла акара (страница 2)

Здравствуйте, все.
У меня 4 попугая, 2 биоцелатума и 2 акары(было)Смайлик :weep:У попугая началась манка. На 1-й и 3-й день заливали костапур, который с формалином, повысили температуру, убрали угольный фильтр. На 5-й день заливать не стали, но на 7-й и 9-й опять залили, т.к. манкой покрылись и другие попугаи.

Блин, в зоомагазине никто не сказал, что костапур опасен для рыб ("лейте пока не выздровеют), сама читала литературу, что некоторым рыбам нельзя этот препарат, но нашла статью про цихлид, о том, что они нормально к этой гадости относятся.

Вчера был 9-й день, с утра залили котапур, вечером самая большая акара плавала кверху брюшком (сдохла в смысле), остальные рыбы чуть дышали.
Сразу поменяли 1/2 воды, включили свети поставили угольный фильтр.
Я в шоке.
Что с акарой? Отравила я ее просто? Что делать, на попугаях еще манка чуть-чуть осталась. В зоомагазин обращаться боюсь.

Заранее, спасибо.

Изменено 13.7.06 автор Мария 1

2006-07-1313/07/2006 10:48:21
#329881
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Что сделать для снижения кислотности?

2006-07-1313/07/2006 16:13:06
#329980
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Мог ли показатель нитратов повыситься из-за дисбактериоза, связанного с использованием формалина и стоит кинуть в аквариум еще бактерий?

Стоит ли менять прямо сейчас воду, меняли вчера или подождать?

2006-07-1313/07/2006 16:20:04
#329981
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Вот тут поискала, препараты тетра для снижение кислотности и нитратов. Стоит их использовать?

2006-07-1313/07/2006 16:34:05
#329984
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Мария 1
1. Что сделать для снижения кислотности?
2. Мог ли показатель нитратов повыситься из-за дисбактериоза, связанного с использованием формалина и стоит кинуть в аквариум еще бактерий?
3. Стоит ли менять прямо сейчас воду, меняли вчера или подождать?
1. Сначала убедитесь, что такой pH вашим рыбам не подходит (акарам, насколько я знаю, не подходит). Найти источник высокого pH. Это может быть либо водопроводная вода (измерьте ее pH после отстаивания в течение дня), либо грунт/фон/декорации (повышают pH всякие карбонат-содержащие камушки: возьмите горсть грунта и залейте уксусом или лучше эссенцией - если будет шипеть, значит карбонат есть). Если грунт, то надо его заменять на более нейтральный. С водой все несколько хуже, но методы тоже есть.
2. Нет. Из-за "дисбактериоза" могут повышаться нитрИт и аммиак. Только формалин в концентрациях, создаваемых костапуром не убивает нитрифицирующих бактерий.
3. Да. СтОит.

...препараты тетра для снижение кислотности и нитратов. Стоит их использовать?
Использовать препараты для снижения нитрАта смысла нет никакого. А для снижения кислотности в случае, если фонит грунт, то тоже бесполезно.

Изменено 13.7.06 автор shurae
2006-07-1313/07/2006 16:45:54
#329986
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Ph нужен для моих рыб 6,5-7,6.
Камушки покупались в магазине.
Фон обыкновенная бумага сзади аквариума
Водоросли все пластик
Коряги - керамика
Начитала я, что в течении дня кислотность-то меняется, причем бывает на 1-1,5 пункта.
А если я снижу кислотность - они ведь опять не обрадуются.
Так снижать кислотность или нет?

Изменено 13.7.06 автор Мария 1

2006-07-1313/07/2006 16:56:21
#329989
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Мария 1
Ph нужен для моих рыб 6,5-7,6... Так снижать кислотность или нет?
Да, только сначала найти источник такого pH
2006-07-1313/07/2006 16:58:51
#329990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

По поводу отсаивания, воду заливаю с применением аква сейф.
А если камушки мои такие, где брать другие?

2006-07-1313/07/2006 17:03:16
#329991
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

152 67
Москва
4 года

рыбок надо лечить... (страница 2)

На состав воды не обращайте внимания, послушайте совет Контры. Я пару раз у него был дома - брал у него рыбок и могу гарантировать, что этому человеку доверять можно - у него десятка полтора аквариумов от двухсот литров до тонны каждый, большинство литров по шестьсот, содержит и разводит он самых разных цихлид в т.ч. редких и капризных и все рыбки здоровы и великолепно выглядят. Кислотность воды (PH) у Вас абсолютно нормальная для Ваших рыб. Ваше количество нитратов привести к гибели акары не могло никак (просмотрите любые справочники если не верите). Ваша проблема - инфузория. Акара, из крупных цихлид, относится к кранейне уязвимым к ихтеофтериусу. В последнее время все чаще слышу о новых для нас подвидах возбудителя ихтеофтериуса, привезенного из тропиков, который лечится значительно труднее нашего родного и выдерживает высокую температуру. Вполне возможно, что инфузория попала с попугаями (их везут из Китая), а могла и с другими рыбами. Если Вы кормили рыб живым кормом, то скорее всего оттуда и получили возбудителя заболевания. Важно полностью пролечить рыб не менее недели, а можно и подольше в соответствии с рекомендациями Контры, если полностью не пролечите история может начаться сначала.
И еще не кормите рыб живым кормом - это источник всевозможной заразы (см. многие другие темы, где этот вопрос уже неоднократно обсуждался).

Изменено 13.7.06 автор Kots

2006-07-1313/07/2006 22:28:09
#330058
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6

6 года

А никто не обратил внимания на то что автор писала по поводу периодического помутнения воды ??? Это вообще-тоговорит о том что биобаланс в банке крайне нестабильный, соответственно и показатели воды могут плясать в какую угодно сторону.

2 Мария вода должна быть кристально чистой всегда, если она мутнеет после кормления, значит вы слишком много/часто кормите рыб.

2006-07-1414/07/2006 09:41:11
#330131
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Мария 1
А если камушки мои такие, где брать другие?

Только не забудьте, что рыб все-таки и лечить надо от ихтика, а не только заняться водой.
Камушки надо брать там, где их можно найти - в речке, ручье, в зоомагазинах или на птичьих рынках. Только смотрите, чтобы они опять не оказались карбонатными.

2 Kots: Цихлазомы и акары относятся к американским видам, поэтому вряд ли подходящим для них pH можно считать 8.6 (другое дело - хорошо бы проверить, на самом ли деле это значение правильно измерено).
2006-07-1414/07/2006 09:57:19
#330140
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Спасибо большое всем, кто ответил.

События развивались таким образом.
Старший ихтиолог, посмотрев на остаточные явления манки (мне все-таки кажется, что это была манка, были усыпаны не только плавники, но и тело), ДОЛОЖИЛ, что рыбы здоровы, а у красных попугаев вирусное заболевание, ничем не опасное для других рыб, носитетелм которого является любая рыба ЛИМФОЦИСТОЗ, почему-то названная им ЛИМФОЦИСТИЗ.
Сдали обоих попугаев в магазин.
Посмтрела в инете что это такое - чуть плохо мне не стало. Заразная болезнь, лечение одно - ОТРЕЗАТЬ рыбам ПЛАВНИКИ и кипятить весь аквос.
Но вроде на оставшихся рыбах нет ничего.

Проблема другая. ОЧЕНЬ высокое содержание нитратов в аквосе. Меняем воду каждый день 1/6-1/5 объема. Делаем замеры каждый день. Реакции никакой.
Попугаи забились в угол, остальные шугаются света и меня, биоцелатум стал гонять и покусал акару.

Помогите еще раз.Смайлик :help:
Что делать с нитратами?
Может перезапустить аквос?
Источник нитратов?

P/S Блин, хочется плакать от таких горе ихтиологов, которые сначала ставят диагноз, потом по их совету мы травим рыбу, а потом выясняется что зря это все.Смайлик :weep:

Изменено 17.7.06 автор Мария 1

2006-07-1717/07/2006 14:10:01
#330767
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Russian Federation Moscow
14 года

А при подменах грунт сифоните? Попробуйте замерить нитраты у водопроводной воды и у дистилированной, чтобы убедиться в том что тесты не врут.

2006-07-1717/07/2006 15:30:25
#330790
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Ну конечно же. И грунт сифоним и водопроводную воду на нитраты проверяли - 0

2006-07-1717/07/2006 16:36:07
#330802
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Russian Federation Moscow
14 года

Размышляя логически можно предположить 2 причины:

1. Концентрация NO3 такая, что тест "зашкаливает", вы что-то писали про 100% и изменение концентрации на 15% (подмена воды) не позволяет выявить разницу в концентрации нитрата между "до" и "после" подмены. В данном случае я бы начал бы более массированные подмены воды, т.к. мне кажется, что отравление нитратами большее зло, чем последствия от водопроводной воды с кондиционером типа аквасэйф

2. Неправильная методика измерения. Сам напарывался на это и получал нереальные результаты. Если говорить про тесты от API, то там нужно взболтать реактивы, добавлять держа флакон строго вертикально (чтобы капли были правильной формы, а следовательно объёма), не менее 30 секунд взбалтывать раствор, к тому же высокие концентрации имеют практически одинаковый цвет. Кое-что из этих условий не нашло отражение в русском переводе инструкции. А результатом ошибок стали теоретически невозможные концентрации нитратов.

Изменено 17.7.06 автор Тень ©лона

Изменено 18.7.06 автор Тень ©лона

2006-07-1717/07/2006 16:52:09
#330811
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Так как по-своей природе являемся существами любопытными, мы с мужем проверили на нитраты все, что можно и нельзя. Результаты всегда разные, процедура замера всегда одинаковая, что дает выводы, что тест не глючит.

Воду меняет уже 4 дня по 1/6, т.е. если до было 80 мг, то сейчас должно быть около 40 мг. Этим даже не пахнет. Значит есть источник образования такого количества нитратов.
Кстати, муж 2 дня назад запустил еще бактерий в аквос, типа в инструкции написано к таблеткам, что они снижают уровень нитратов. Это могло сказаться?

2006-07-1717/07/2006 17:16:15
#330828
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120
Russian Federation Moscow
14 года

сообщение Мария 1
Так как по-своей природе являемся существами любопытными, мы с мужем проверили на нитраты все, что можно и нельзя. Результаты всегда разные, процедура замера всегда одинаковая, что дает выводы, что тест не глючит.


Это ничего не доказывает. Просто вместо 1 мг/л получить 4 мг/л это одно, а из 20 мг/л получить 80 мг/л это совсем другое.



Воду меняет уже 4 дня по 1/6, т.е. если до было 80 мг, то сейчас должно быть около 40 мг. Этим даже не пахнет. Значит есть источник образования такого количества нитратов.


Я конечно же чайник, но при таком росте нитратов, в воде должны быть и нитриты, а вы говорите что у вас их концентрация незначительна.
Я всё же склоняюсь к ошибке теста. В тестах от Американ Фамасьтикалс процедура изменерия нитратов самая сложная и я получал на ней очень серьёзные ошибки, посмотрите /forum/viewthread.php?tid=37432
особенно страничку 2.

Кстати, Серовские тесты поругивали за их неточность, если мне память не изменяет.


Изменено 18.7.06 автор Тень ©лона
2006-07-1717/07/2006 17:46:35
#330839
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

433 4
France Montrouge
7 года

Была у меня такая же проблема: нитраты зашкаливали за 100, когда взяла аквас б/у с водой. Запускать надо было сразу, поэтому 50% подмены было сделано сразу и потом регулярные подмены. Дошло до 100, дальше не падало (за месяц!). При этом нитриты не поднимались. Добавила в фильтр NitratEX фирмы JBL. Стали падать. Сейчас в норме. Не сочтите за рекламу, но попробовать рекомендую. + подмены, разумеется.
Удачи!

2006-07-1717/07/2006 18:08:06
#330846
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

621 11
Москва
6 года

сообщение Мария 1

Кстати, муж 2 дня назад запустил еще бактерий в аквос, типа в инструкции написано к таблеткам, что они снижают уровень нитратов.

Нитраты это конечный продукт так называемого "азотного цикла" и никакие бактерии их концентрацию не понизят. Вывести их можно либо подменами воды, либо посадкой живых растений. Но для цихлид , которых Вы содержите, они (нитраты) особой угрозы не представляют.
2006-07-1818/07/2006 01:49:45
#330927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

"Я конечно же чайник, но при таком росте нитратов, в воде должны быть и нитриты, а вы говорите что у вас их концентрация незначительна"

А нитриты никто и не мерил.

Вчерась поменяли 0,5 объема, промыли фильтр, поменяли уголь, просифонили, сегодня замерили - ужас - такое ощущение что еще больше.

Что-то мой дом стал мне напоминать лабораторию.

Я склоняюсь к тому, чтобы завтра перезапустить аквос, а рыб сдать на хранение на пару дней

2006-07-1818/07/2006 13:25:34
#331071
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

577 6
Russian Federation
6 года

Эх, ну вот. Конечно перезапустить это выход.
Только запомните, что наибольшем ядом для обиталей аквы являются именно амоний(NH4) и нитрит(NO2), вот именно их и нужно особенно пристально контролировать, нитрат не так важен. Африканским цихлидам он вообще по барабану например Смайлик :)

2006-07-1818/07/2006 13:34:37
#331073
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58
Russian Federation Astrakhan
15 года

Акары от нитратов дохнут - это доказано.
Попробую еще недельку грунт почистить каждый день - может там какая зараза сидит

2006-07-1818/07/2006 14:38:14
#331099



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top