Помогите определить болезнь и подскажите с лечением. Оодиноз или ихтиофтириоз.


Свой на Aqa.ru




1016 507
Энгельс
2 час. назад
Помогите определить болезнь и подскажите с лечением. Оодиноз или ихтиофтириоз.
Добрый день.
Про мою акву можно прочитать Умерло 2 рыбы , после этого были добавлены CO2 брага, скачков ph резких не было, проверял тестами, около недели назад был резкий перепад температуры, залил в аквариум слишком холодную воду (10%), температура упала с 27 до 24, рыбы ведут себя нормально. 4 дня назад разглядел пятнышки на плавниках неонов, прочитал Лечим ихтиофтириоз , решил что ихтиофтириоз.
последние замеры параметров воды:
03.10 (с круглосуточным CO2 от браги)
ph - 7
kh - 5
gh - 11
NH3/NH4 - 0
NO2 - 0.1
NO3 - 5-10 (ближе к 10)

9.10 - Убрал из аквариума все растения, убрал CO2, просифонил грунт, сделал подмену 25% воды, добавил 2 таблетки Делагила на 80л, таблетки предварительно растолок и растворил в воде, часть таблеток не растворилось, но очень мало, осадок не вливал. Аквариум прикрыл от света, освещение выключил.
10.10 - Рыбы вели себя нормально, корм брали, изменений в пятнах на рыбах не заметил. Вечером заменил 25% воды, просифонил грунт, добавил 1 таблетку делагила.
Сегодня (11.10) ничего с аквариумом делал, рыбы ведут себя нормально, пятна на рыбах на вид никак не реагируют, меньше не становятся, больше тоже.

Болеют только неоны, и возможно 1 данио, но не уверен. Возможно это Оодиноз? Купил Активированный уголь для очистки аквариума, и бициллин-5, пока ничего не делал.
Прочёл, что бициллин убьёт биофильтрацию, перезапуск делать никак, в общем аквариуме его использовать не получится. Есть запущенный аквариум на 23 литра воды (его можно перезапустить), в нём 5 мальков Моллинезий, какие-то сорные речные улитки, и растючка, параметры воды пока не мерил.

Планирую пересадить рыб в 23л, там пролечить Бициллином дней 5, в это время в основном аквариуме почистить воду подменами и активированным углем, вернуть растения, вернуть рыб обратно.
Есть вопросы:
1) Чем болеют рыбы? какие возможны варианты лечения?
2) Как отреагируют мальки на Бициллин?
3) Протянут ли в 23л воды, 1 анциструс, 8 пецилий, 7 данио, 6 кардиналов, 10 неонов, 2 моллинезии и мальки период лечения Бициллином или аммиак убьёт их раньше?

Фото больных неонов, фото 2-х самых поражённых, ещё на нескольких точек меньше, есть здоровые неоны.







Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:11:40#2006552

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
точки только на плавниках? и меня смущяет размытость точек .. это качество фото или они на самом деле расплывчатые? при ихте точки четко очерченные и немного выпуклые именно как крупа , при российском крупные и рассыпаны безсистемно ,при тропическом мелкие и локализованы очагами
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:17:39#2006554

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
9 мес. назад
AquaNoob
Убрал из аквариума все растения,
это к чему такие движения ?

не оодиноз это точно . потому бициллин не к чему .

какие то да , размытые точки , а вроде и на ихтик похоже , но сомнения есть .
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:31:01#2006557

Кандидат в Советники





13072 1741
Russian Federation
2
3 мес. назад
имхо наш родной ихтик. Лечится повышением температуры 30-32 гр.Чем выше температура, тем быстрее скорость гибели ихтика. При 28-32 гр. в течении в среднем 6 часов вроде.Плюс-минус час
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:34:27#2006559

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
Чейз
имхо наш родной ихтик.
так то похож , но смущает что на первом фото на анальном плавнике точки красные , и на втором третьем на хвосте здорово размытые... не может быть сапролегния в начальной стадии? тем более что скачок температуры был
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:39:57#2006561

Свой на Aqa.ru




1016 507
Энгельс
2 час. назад
Юрий1978, Разглядел только на плавниках,на теле не вижу, точки чёткие, выпуклость не могу разглядеть, слишком они мелкие, размытость на 2-й фото это из-за качества, и там где скопление точек немного светлеет рядом, как будто новые очаги. Тропическому взяться неоткуда, рыбы все которые в аквариуме местного разведения, если продавцы не врут, но скорее местные т.к. с рынка.

garik-33, растения валлиснерия и роголистник, боялся убить их диллагилом.

Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.

Сейчас включил освещение разглядеть точки ещё раз, заметил у одного неона нет глаза!( Возможно пецилии забили, т.к. без растений и подмены воды и сифонка и лекарства у рыб явно стресс очень сильный. Неоны побледнели заметно, тот который самый больной на фото выглядит плачевно. Сейчас выложу ещё фото.

Последние новые рыбы приехали в аквариум 3 недели назад (пецилии), неоны пришли в аквариум 4 недели назад. 2 недели назад с рынка в аквариум пришёл роголистник.

Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:47:56#2006564

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
даже скорее всего тот вариант когда начался ихт и на фоне чуть повышенного нитрита и скачка температуры иммунитет ослабший и на пораженных местах пошло воспаление , тогда долечивать ихт и приводить воду в порядок
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:49:53#2006565

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
AquaNoob
если размером с манную крупу то точно наш , тропический совсем мелкий - как пыль, по делагилу не скажу не пользовался , но видел двоякие отзывы , ктото хвалит , а ктото говорит толку нет

Изменено 11.10.14 автор Юрий1978
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:50:52#2006566

Кандидат в Советники





13072 1741
Russian Federation
2
3 мес. назад
сообщение AquaNoob

Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.




А он и не будет реагировать ни на что. Вернее есть какая то фигня, которая н пустылы разрушает, но не помню. а так. препараты действуют на ихтика. после того как он свалится с рыбы. а пока в пустуле сидит, ему по фиг. Цикл такой, посит в пустуле из слизи и ....Отвалится, свялится перейдет в стадию цисты, потом вылупляется в бешеном кол-ве. Вот в этот момент она и дохнет, как от препаратов, так и от температуры. Наш не выдерживает повышенных температур.

Именно по этому и пишут в инструкциях, поднять температуру до 28 и сроки заливки. Так что бы попасть в промежутки правильные.

Изменено 11.10.14 автор Чейз
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:55:30#2006570

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
AquaNoob
Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.
что бы был результат надо понимать с чем имеете дело , ихтиофтириоз инфузория проникающая в подкожный слой рыбы и питающаяся ее соками , на месте прикрепления образуеться пустула - как раз видимая точка , пока она там находиться ее мало какие препараты берут и сидеть они там могут около двух дней , потом инфузория выходит и откладывает цисты при этом сама гибнет , из цист вылупляються бродяжки которые ищут себе носителя - вот как раз на них то и действует большинство препаратов , кстати постула после выхода инфузории может быть видна до 2х недель в зависимости от иммунитета рыбки - может почти сразу пропасть может долго висеть , главное что инфузория мертва , самое главное следите что бы новых точек не появлялось и препарат вносите строго по инструкции с учетом что у вас неоны
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:56:57#2006572

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
Чейз
Именно по этому и пишут в инструкциях, поднять температуру до 28 и сроки заливки. Так что бы попасть в промежутки правильные.
немножко не поэтому , повышают что бы цикл ускорить и как можно быстрее убить паразита))) при 28 пик воспроизводства у ихта и полный круг - внедрение , выход , цисты , бродяжки ,внедрение не помню точно вроде до суток сокращяеться но могу ошибаться по срокам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:00:12#2006575

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
Чейз
Наш не выдерживает повышенных температур.
наш при повышении выше 32х насколько помню гибнут не только бродяжки но и сами инфузории в теле рыбки , вот цисты не помню переживают или нет , но в любом случае при такой температуре циста долго не лежит быстро вылупляеться
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:04:16#2006577

Свой на Aqa.ru




1016 507
Энгельс
2 час. назад
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:06:01#2006579

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
ну по этим фото гораздо больше на ихт похоже)) теперь наверняка уже способы лечения перечитали , главное остановиться на одном выбранном и его и придерживаться , скажем при лечении лекарствами не стоит повышать температуру до 32и выше , ну и наоборот при таком повышении температуры не стоит лить лекарство - рыбка и так ослаблена и двойную нагрузку от двойного лечения может не пережить , - тоесть выбрали способ его и придерживайтесь)
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:11:20#2006580

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
наш российский можно лечить как написал выше Чейз ( я и сам его так же лечу) но учтите что при ошибке в диагнозе - если ихт тропический то от повышения будет хуже , тропика высоких температур не боиться и наоборот очень вольготно в них себя чувствует ) в любом случае способ лечения выбирать вам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:13:32#2006581

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
AquaNoob
NO2 - 0.1
хотя боюсь изза этого гипертермирование вам не подойдет(
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:16:10#2006582

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
Чейз
Вернее есть какая то фигня, которая н пустылы разрушает,
насколько помню фуразолидон проникает в пустулы и там может убивать и вот совсем не уверен вроде как и формалин в составе костапура так же может , но оба препарата серьезно бьют и по рыбкам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:18:15#2006583

Свой на Aqa.ru




1016 507
Энгельс
2 час. назад
Всем спасибо за быстрые ответы, за месяц 2-й раз проблемы в аквариуме. Хоть раздавай рыб и продавай аквариум, чтобы не мучать их.
Про лечение понял/читал, выбрал Делагил, нет нагревателя, всегда боролся наоборот с высокой температурой. Сейчас 26 градусов, попробую поднять до 28, просто комнату прогреть.

Делагил не совсем по инструкции,
1-й день - 2 таблетки на 80л
2-й день - подмена 25%, 1 таблетка
3-й день - ничего
4-й день - подмена 25%, 0.5 таблетки

дальше через день подмена 25% и внесение пол таблетки, до излечения и 2 контрольных.
Потом на 1 день много активированного угля в фильтр (Уголь китайский ALEAS 150гр, на 1 раз для 80 литров хватит?), возврат растений.
Глаз у неона от делагила не мог выпасть? Кто-то из других рыб напал?

p.s. Отдельное спасибо Юрий1978, за помощь 2-й раз, по предыдущим вашим рекомендациям добавил СO2, заменил в фильтре губку на мелкопористую, добавил роголистника, китайский декор убрал, сделал из кокоса, нашёл корягу, подготовил, ждёт пока вылечу рыб и переедет в аквариум.

О результатах лечения напишу.

Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:37:38#2006587

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
AquaNoob
за месяц 2-й раз проблемы в аквариуме. Хоть раздавай рыб и продавай аквариум, чтобы не мучать их.
вы не переживайте так сильно) у большинства новичков все гораздо хуже) буквально вчера вечером Чейз у одного новичка буквально с того света рыбок вытащил) и не отчаиваються) у вас молодой аквариум , практически нет опыта ,да и легкое отравление нитритами и тогда предположительно аммиаком - вот и цепляеться к рыбкам что ни попадя , первые рыбки у людей часто умирают да жалко но это не повод отчаиваться и забрасывать это увлекательное занятие ) поверьте со временем у вас все нормализуеться и над этими проблеммами будете улыбаться))) зато придумаете себе новых в виде выращивания суперприхотливой травы , или разведения сложных рыбок , создания скейперских банок или просто джунглей))

Изменено 11.10.14 автор Юрий1978
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 21:25:59#2006603

Свой на Aqa.ru




1016 507
Энгельс
2 час. назад
Рыб вылечил, все живы. Лечил как и писал. На 5-й день точки с рыб пропали (1 точка осталась на 1 неоне, на следующий день исчезла), на 6-й день сделал ещё 1 контрольное внесение с подменой воды, на 8-й день положил в фильтр 150 гр. активированного угля на 1 день, на 9-й день включил свет, вынул уголь из фильтра, сделал подмену 25% воды, вернул растения.

Изменено 17.10.14 автор AquaNoob
2014-10-18 добавлено 17/10/2014 23:30:33#2008783

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
AquaNoob
ну вот и хорошо) успехов вам) а ихтик со временем будете воспринимать как насморк) чуть ли не половина продаваемой рыбы уже продаеться с ихтиком) кстати когда аква выровняет баланс и все в ней устаканиться с нашим российским ихтиком вообще забудете проблемму) у меня он в большинстве случаев сам пропадает- даже когда сажаю заведомо больную рыбу))
2014-10-18 добавлено 17/10/2014 23:33:51#2008785

Новичок




1
Russian Federation Bryansk
2 г. назад
Решил не создавать новую тему, потому что проблема очень схожая.
Аквариум молодой всего 1 месяц.
Объем 140 л.
Живые растения и коряга (красит воду, читал что это нормально).
Температура в аквариуме 28-30 градусов (у меня очень тепло в квартире, не получается снизить).
Покупал рыбок на второй неделе после запуска. 5 суматранских барбусов, 10 голубых неонов, 4 молинезии и 1 сомик юлик. Все было впорядке. Через 2 недели решил прикупить еще 10 красных неонов, 2 молинезии и 1 сомика юлика у одного местного продавца и 2 боций клоунов у другого.
Сразу заметил что боции чешутся о дно. А через 4 дня увидел, что все новые красные неоны покрыты белыми точками (когда запускал такого не было, я ими долго любовался и заметил бы ). Пару точек было на новых молинезиях. Ставрые рыбки были в полном порядке. Пробежавшись по форумам самодиагностировал ихтик. Пошел в магазин, но кроме ихтиофора от зоомира там ничего не оказалось. Побоялся вносить полную дозу в общую акву и добавил 4 колпачка (рекомендация 1 колпачек на 20л). Предварительно сменив 15% воды. Сдохла 1 боция - присмотревшись на ее теле тоже были пятка но более тусклые. Вторая боция была жива и на теле, присмотревшись, я увидел несколько белых точек.
На следующий день, сменив 20% воды, вылил 5 колпачков (все что осталось) ихтиофора.
На 3 день после начала лечения заметил, что сыпь проходит. Сдох 1 красный неон. Боция стала чистой, но неоны еще были с небольшим количеством высыпаний. Ни на одной "старой" рыбке не было замечено ничего подозртельного.
Сейчас, на 5 день, сыпь пропала полностью. Но у болевших неонов испортились хвосты плавники - они стали сильно ободраными. На некоторых плавниках все еще виднеются какие-то помутнения. Рыбы все подвижные, едят хорошо . Вот я сейчас думаю:
1. вносить ли еще половинную дозу ихтиофора в аквариум?
2. что с хвостами и плавниками красных неонов? Можно ли как-то полечить или сами отрастут?
2014-10-19 добавлено 19/10/2014 14:09:47#2009169

Свой на Aqa.ru




8300 2337
Сланцы
2.5
11 мин. назад
Эрзер
1. вносить ли еще половинную дозу ихтиофора в аквариум?
2. что с хвостами и плавниками красных неонов? Можно ли как-то полечить или сами отрастут?
если рыбе совсем плохо то можно не вносить , но две недели пристально наблюдать - возможна повторная вспышка , хвосты и плавники отрастут как только приведете воду в порядок , боцию лучше отдайте не под ваш обьем и население она , да и они живут стайками - в одиночестве не редки случаю что даже от пищи отказывались и умирали( вобщем рыбка социальная и в одиночестве долго не протянет , а для стайки ваш обьем мал
2014-10-19 добавлено 19/10/2014 15:05:52#2009180

Посетитель




182
Королёв
11 час. назад
Ихтиофтириоз на неонах
Добрый день.
Только-только обнаружил ихтиофтириоз на неск.неонах (как на Помогите определить болезнь и подскажите с лечением. Оодиноз или ихтиофтириоз. ).
Почитал тут несколько тем, включая Лечим ихтиофтириоз .
Решил лечить по Способу2 из-за описанной эффективности данного лечения, относительной безболезненности к биофильтрации, были эти лекарства.
Сегодня внес: делагил из расчета 1 табл (250 мг) на 30-40л воды + малахитового зеленого от Зоомира из расчета 0.05мг на 1литр воды (=половинная доза, т.к. есть отоцинклюсы).
Есть вопросы. Из описания той темы и других не совсем понятно что делать дальше (завтра, послезавтра,...):
- подменивать воду каждый день или через день??
- вносить эти же лекарства в таком же количестве или только из расчета подмененной воды??
В инструкции Малахитового зеленого о подменах не написано, сказано повторно внести через 7-10 дней.
Т.е. если завтра-послезавтра я заменю 25% воды надо ли мне добавлять делагил из расчета уже 1/4 табл на 30-40л (т.к. заменил четверть) и добавлять зелёнку 0.05/4 мг на 1литр?? Или зелёнку не добавлять, а прождать 7-10 дней и внести повторно полную дозу?? Разъясните, пожалуйста, подробнее.
И надо ли вообще так часто делать сейчас подмены воды?

Изменено 25.10.14 автор kir2k
2014-10-26 добавлено 26/10/2014 02:54:35#2011566

Советник

Модератор
Модератор



2471 555
Рыбинск
15 дн. назад
kir2k

Каждый день надо подменивать воду (30-50%) и вносить лекарства из расчёта подменной воды. Сколько времени делагил сохраняется в воде достоверно неизвестно, поэтому подменивать воду надо каждый день. Если в первые дни видимых улучшений не происходит или болезнь прогрессирует, то лечение ни в коем случае не прекращать. Зелёнку лучше заменить фуразолидоном (особенно для сомиков и неонов) и лечить в отсаднике.
2014-10-26 добавлено 26/10/2014 21:56:42#2011869
Нравится kir2k

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ