Помогите определить болезнь и подскажите с лечением. Оодиноз или ихтиофтириоз.


Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

830 373
Энгельс
2 мин. назад
Помогите определить болезнь и подскажите с лечением. Оодиноз или ихтиофтириоз.
Добрый день.
Про мою акву можно прочитать В этом топике, после этого были добавлены CO2 брага, скачков ph резких не было, проверял тестами, около недели назад был резкий перепад температуры, залил в аквариум слишком холодную воду (10%), температура упала с 27 до 24, рыбы ведут себя нормально. 4 дня назад разглядел пятнышки на плавниках неонов, прочитал Эту статью, решил что ихтиофтириоз.
последние замеры параметров воды:
03.10 (с круглосуточным CO2 от браги)
ph - 7
kh - 5
gh - 11
NH3/NH4 - 0
NO2 - 0.1
NO3 - 5-10 (ближе к 10)

9.10 - Убрал из аквариума все растения, убрал CO2, просифонил грунт, сделал подмену 25% воды, добавил 2 таблетки Делагила на 80л, таблетки предварительно растолок и растворил в воде, часть таблеток не растворилось, но очень мало, осадок не вливал. Аквариум прикрыл от света, освещение выключил.
10.10 - Рыбы вели себя нормально, корм брали, изменений в пятнах на рыбах не заметил. Вечером заменил 25% воды, просифонил грунт, добавил 1 таблетку делагила.
Сегодня (11.10) ничего с аквариумом делал, рыбы ведут себя нормально, пятна на рыбах на вид никак не реагируют, меньше не становятся, больше тоже.

Болеют только неоны, и возможно 1 данио, но не уверен. Возможно это Оодиноз? Купил Активированный уголь для очистки аквариума, и бициллин-5, пока ничего не делал.
Прочёл, что бициллин убьёт биофильтрацию, перезапуск делать никак, в общем аквариуме его использовать не получится. Есть запущенный аквариум на 23 литра воды (его можно перезапустить), в нём 5 мальков Моллинезий, какие-то сорные речные улитки, и растючка, параметры воды пока не мерил.

Планирую пересадить рыб в 23л, там пролечить Бициллином дней 5, в это время в основном аквариуме почистить воду подменами и активированным углем, вернуть растения, вернуть рыб обратно.
Есть вопросы:
1) Чем болеют рыбы? какие возможны варианты лечения?
2) Как отреагируют мальки на Бициллин?
3) Протянут ли в 23л воды, 1 анциструс, 8 пецилий, 7 данио, 6 кардиналов, 10 неонов, 2 моллинезии и мальки период лечения Бициллином или аммиак убьёт их раньше?

Фото больных неонов, фото 2-х самых поражённых, ещё на нескольких точек меньше, есть здоровые неоны.







Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:11:40#2006552

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
точки только на плавниках? и меня смущяет размытость точек .. это качество фото или они на самом деле расплывчатые? при ихте точки четко очерченные и немного выпуклые именно как крупа , при российском крупные и рассыпаны безсистемно ,при тропическом мелкие и локализованы очагами
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:17:39#2006554

Свой на Aqa.ru




3842 240
Москва
6 мес. назад
AquaNoob
Убрал из аквариума все растения,
это к чему такие движения ?

не оодиноз это точно . потому бициллин не к чему .

какие то да , размытые точки , а вроде и на ихтик похоже , но сомнения есть .
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:31:01#2006557

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
12 дн. назад
имхо наш родной ихтик. Лечится повышением температуры 30-32 гр.Чем выше температура, тем быстрее скорость гибели ихтика. При 28-32 гр. в течении в среднем 6 часов вроде.Плюс-минус час
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:34:27#2006559

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
Чейз
имхо наш родной ихтик.
так то похож , но смущает что на первом фото на анальном плавнике точки красные , и на втором третьем на хвосте здорово размытые... не может быть сапролегния в начальной стадии? тем более что скачок температуры был
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:39:57#2006561

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

830 373
Энгельс
2 мин. назад
Юрий1978, Разглядел только на плавниках,на теле не вижу, точки чёткие, выпуклость не могу разглядеть, слишком они мелкие, размытость на 2-й фото это из-за качества, и там где скопление точек немного светлеет рядом, как будто новые очаги. Тропическому взяться неоткуда, рыбы все которые в аквариуме местного разведения, если продавцы не врут, но скорее местные т.к. с рынка.

garik-33, растения валлиснерия и роголистник, боялся убить их диллагилом.

Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.

Сейчас включил освещение разглядеть точки ещё раз, заметил у одного неона нет глаза!( Возможно пецилии забили, т.к. без растений и подмены воды и сифонка и лекарства у рыб явно стресс очень сильный. Неоны побледнели заметно, тот который самый больной на фото выглядит плачевно. Сейчас выложу ещё фото.

Последние новые рыбы приехали в аквариум 3 недели назад (пецилии), неоны пришли в аквариум 4 недели назад. 2 недели назад с рынка в аквариум пришёл роголистник.

Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:47:56#2006564

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
даже скорее всего тот вариант когда начался ихт и на фоне чуть повышенного нитрита и скачка температуры иммунитет ослабший и на пораженных местах пошло воспаление , тогда долечивать ихт и приводить воду в порядок
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:49:53#2006565

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
AquaNoob
если размером с манную крупу то точно наш , тропический совсем мелкий - как пыль, по делагилу не скажу не пользовался , но видел двоякие отзывы , ктото хвалит , а ктото говорит толку нет

Изменено 11.10.14 автор Юрий1978
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:50:52#2006566

Кандидат в Советники





13072 1723
Russian Federation
2
12 дн. назад
сообщение AquaNoob

Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.




А он и не будет реагировать ни на что. Вернее есть какая то фигня, которая н пустылы разрушает, но не помню. а так. препараты действуют на ихтика. после того как он свалится с рыбы. а пока в пустуле сидит, ему по фиг. Цикл такой, посит в пустуле из слизи и ....Отвалится, свялится перейдет в стадию цисты, потом вылупляется в бешеном кол-ве. Вот в этот момент она и дохнет, как от препаратов, так и от температуры. Наш не выдерживает повышенных температур.

Именно по этому и пишут в инструкциях, поднять температуру до 28 и сроки заливки. Так что бы попасть в промежутки правильные.

Изменено 11.10.14 автор Чейз
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:55:30#2006570

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
AquaNoob
Чейз, если простой ихтик, то почему никак не реагирует на диллагил? Мало времени прошло? Дозировка приличная.
что бы был результат надо понимать с чем имеете дело , ихтиофтириоз инфузория проникающая в подкожный слой рыбы и питающаяся ее соками , на месте прикрепления образуеться пустула - как раз видимая точка , пока она там находиться ее мало какие препараты берут и сидеть они там могут около двух дней , потом инфузория выходит и откладывает цисты при этом сама гибнет , из цист вылупляються бродяжки которые ищут себе носителя - вот как раз на них то и действует большинство препаратов , кстати постула после выхода инфузории может быть видна до 2х недель в зависимости от иммунитета рыбки - может почти сразу пропасть может долго висеть , главное что инфузория мертва , самое главное следите что бы новых точек не появлялось и препарат вносите строго по инструкции с учетом что у вас неоны
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 19:56:57#2006572

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
Чейз
Именно по этому и пишут в инструкциях, поднять температуру до 28 и сроки заливки. Так что бы попасть в промежутки правильные.
немножко не поэтому , повышают что бы цикл ускорить и как можно быстрее убить паразита))) при 28 пик воспроизводства у ихта и полный круг - внедрение , выход , цисты , бродяжки ,внедрение не помню точно вроде до суток сокращяеться но могу ошибаться по срокам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:00:12#2006575

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
Чейз
Наш не выдерживает повышенных температур.
наш при повышении выше 32х насколько помню гибнут не только бродяжки но и сами инфузории в теле рыбки , вот цисты не помню переживают или нет , но в любом случае при такой температуре циста долго не лежит быстро вылупляеться
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:04:16#2006577

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

830 373
Энгельс
2 мин. назад
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:06:01#2006579

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
ну по этим фото гораздо больше на ихт похоже)) теперь наверняка уже способы лечения перечитали , главное остановиться на одном выбранном и его и придерживаться , скажем при лечении лекарствами не стоит повышать температуру до 32и выше , ну и наоборот при таком повышении температуры не стоит лить лекарство - рыбка и так ослаблена и двойную нагрузку от двойного лечения может не пережить , - тоесть выбрали способ его и придерживайтесь)
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:11:20#2006580

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
наш российский можно лечить как написал выше Чейз ( я и сам его так же лечу) но учтите что при ошибке в диагнозе - если ихт тропический то от повышения будет хуже , тропика высоких температур не боиться и наоборот очень вольготно в них себя чувствует ) в любом случае способ лечения выбирать вам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:13:32#2006581

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
AquaNoob
NO2 - 0.1
хотя боюсь изза этого гипертермирование вам не подойдет(
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:16:10#2006582

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
Чейз
Вернее есть какая то фигня, которая н пустылы разрушает,
насколько помню фуразолидон проникает в пустулы и там может убивать и вот совсем не уверен вроде как и формалин в составе костапура так же может , но оба препарата серьезно бьют и по рыбкам
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:18:15#2006583

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

830 373
Энгельс
2 мин. назад
Всем спасибо за быстрые ответы, за месяц 2-й раз проблемы в аквариуме. Хоть раздавай рыб и продавай аквариум, чтобы не мучать их.
Про лечение понял/читал, выбрал Делагил, нет нагревателя, всегда боролся наоборот с высокой температурой. Сейчас 26 градусов, попробую поднять до 28, просто комнату прогреть.

Делагил не совсем по инструкции,
1-й день - 2 таблетки на 80л
2-й день - подмена 25%, 1 таблетка
3-й день - ничего
4-й день - подмена 25%, 0.5 таблетки

дальше через день подмена 25% и внесение пол таблетки, до излечения и 2 контрольных.
Потом на 1 день много активированного угля в фильтр (Уголь китайский ALEAS 150гр, на 1 раз для 80 литров хватит?), возврат растений.
Глаз у неона от делагила не мог выпасть? Кто-то из других рыб напал?

p.s. Отдельное спасибо Юрий1978, за помощь 2-й раз, по предыдущим вашим рекомендациям добавил СO2, заменил в фильтре губку на мелкопористую, добавил роголистника, китайский декор убрал, сделал из кокоса, нашёл корягу, подготовил, ждёт пока вылечу рыб и переедет в аквариум.

О результатах лечения напишу.

Изменено 11.10.14 автор AquaNoob
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 20:37:38#2006587

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
AquaNoob
за месяц 2-й раз проблемы в аквариуме. Хоть раздавай рыб и продавай аквариум, чтобы не мучать их.
вы не переживайте так сильно) у большинства новичков все гораздо хуже) буквально вчера вечером Чейз у одного новичка буквально с того света рыбок вытащил) и не отчаиваються) у вас молодой аквариум , практически нет опыта ,да и легкое отравление нитритами и тогда предположительно аммиаком - вот и цепляеться к рыбкам что ни попадя , первые рыбки у людей часто умирают да жалко но это не повод отчаиваться и забрасывать это увлекательное занятие ) поверьте со временем у вас все нормализуеться и над этими проблеммами будете улыбаться))) зато придумаете себе новых в виде выращивания суперприхотливой травы , или разведения сложных рыбок , создания скейперских банок или просто джунглей))

Изменено 11.10.14 автор Юрий1978
2014-10-11 добавлено 11/10/2014 21:25:59#2006603

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

830 373
Энгельс
2 мин. назад
Рыб вылечил, все живы. Лечил как и писал. На 5-й день точки с рыб пропали (1 точка осталась на 1 неоне, на следующий день исчезла), на 6-й день сделал ещё 1 контрольное внесение с подменой воды, на 8-й день положил в фильтр 150 гр. активированного угля на 1 день, на 9-й день включил свет, вынул уголь из фильтра, сделал подмену 25% воды, вернул растения.

Изменено 17.10.14 автор AquaNoob
2014-10-18 добавлено 17/10/2014 23:30:33#2008783

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
AquaNoob
ну вот и хорошо) успехов вам) а ихтик со временем будете воспринимать как насморк) чуть ли не половина продаваемой рыбы уже продаеться с ихтиком) кстати когда аква выровняет баланс и все в ней устаканиться с нашим российским ихтиком вообще забудете проблемму) у меня он в большинстве случаев сам пропадает- даже когда сажаю заведомо больную рыбу))
2014-10-18 добавлено 17/10/2014 23:33:51#2008785

Новичок




1
Russian Federation Bryansk
2 г. назад
Решил не создавать новую тему, потому что проблема очень схожая.
Аквариум молодой всего 1 месяц.
Объем 140 л.
Живые растения и коряга (красит воду, читал что это нормально).
Температура в аквариуме 28-30 градусов (у меня очень тепло в квартире, не получается снизить).
Покупал рыбок на второй неделе после запуска. 5 суматранских барбусов, 10 голубых неонов, 4 молинезии и 1 сомик юлик. Все было впорядке. Через 2 недели решил прикупить еще 10 красных неонов, 2 молинезии и 1 сомика юлика у одного местного продавца и 2 боций клоунов у другого.
Сразу заметил что боции чешутся о дно. А через 4 дня увидел, что все новые красные неоны покрыты белыми точками (когда запускал такого не было, я ими долго любовался и заметил бы ). Пару точек было на новых молинезиях. Ставрые рыбки были в полном порядке. Пробежавшись по форумам самодиагностировал ихтик. Пошел в магазин, но кроме ихтиофора от зоомира там ничего не оказалось. Побоялся вносить полную дозу в общую акву и добавил 4 колпачка (рекомендация 1 колпачек на 20л). Предварительно сменив 15% воды. Сдохла 1 боция - присмотревшись на ее теле тоже были пятка но более тусклые. Вторая боция была жива и на теле, присмотревшись, я увидел несколько белых точек.
На следующий день, сменив 20% воды, вылил 5 колпачков (все что осталось) ихтиофора.
На 3 день после начала лечения заметил, что сыпь проходит. Сдох 1 красный неон. Боция стала чистой, но неоны еще были с небольшим количеством высыпаний. Ни на одной "старой" рыбке не было замечено ничего подозртельного.
Сейчас, на 5 день, сыпь пропала полностью. Но у болевших неонов испортились хвосты плавники - они стали сильно ободраными. На некоторых плавниках все еще виднеются какие-то помутнения. Рыбы все подвижные, едят хорошо . Вот я сейчас думаю:
1. вносить ли еще половинную дозу ихтиофора в аквариум?
2. что с хвостами и плавниками красных неонов? Можно ли как-то полечить или сами отрастут?
2014-10-19 добавлено 19/10/2014 14:09:47#2009169

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
3 час. назад
Эрзер
1. вносить ли еще половинную дозу ихтиофора в аквариум?
2. что с хвостами и плавниками красных неонов? Можно ли как-то полечить или сами отрастут?
если рыбе совсем плохо то можно не вносить , но две недели пристально наблюдать - возможна повторная вспышка , хвосты и плавники отрастут как только приведете воду в порядок , боцию лучше отдайте не под ваш обьем и население она , да и они живут стайками - в одиночестве не редки случаю что даже от пищи отказывались и умирали( вобщем рыбка социальная и в одиночестве долго не протянет , а для стайки ваш обьем мал
2014-10-19 добавлено 19/10/2014 15:05:52#2009180

Посетитель




169
Королёв
1 дн. назад
Ихтиофтириоз на неонах
Добрый день.
Только-только обнаружил ихтиофтириоз на неск.неонах (как на ФОТО от автора данной темы).
Почитал тут несколько тем, включая ЭТУ.
Решил лечить по Способу2 из-за описанной эффективности данного лечения, относительной безболезненности к биофильтрации, были эти лекарства.
Сегодня внес: делагил из расчета 1 табл (250 мг) на 30-40л воды + малахитового зеленого от Зоомира из расчета 0.05мг на 1литр воды (=половинная доза, т.к. есть отоцинклюсы).
Есть вопросы. Из описания той темы и других не совсем понятно что делать дальше (завтра, послезавтра,...):
- подменивать воду каждый день или через день??
- вносить эти же лекарства в таком же количестве или только из расчета подмененной воды??
В инструкции Малахитового зеленого о подменах не написано, сказано повторно внести через 7-10 дней.
Т.е. если завтра-послезавтра я заменю 25% воды надо ли мне добавлять делагил из расчета уже 1/4 табл на 30-40л (т.к. заменил четверть) и добавлять зелёнку 0.05/4 мг на 1литр?? Или зелёнку не добавлять, а прождать 7-10 дней и внести повторно полную дозу?? Разъясните, пожалуйста, подробнее.
И надо ли вообще так часто делать сейчас подмены воды?

Изменено 25.10.14 автор kir2k
2014-10-26 добавлено 26/10/2014 02:54:35#2011566

Советник

Модератор
Модератор



2395 485
Рыбинск
11 час. назад
kir2k

Каждый день надо подменивать воду (30-50%) и вносить лекарства из расчёта подменной воды. Сколько времени делагил сохраняется в воде достоверно неизвестно, поэтому подменивать воду надо каждый день. Если в первые дни видимых улучшений не происходит или болезнь прогрессирует, то лечение ни в коем случае не прекращать. Зелёнку лучше заменить фуразолидоном (особенно для сомиков и неонов) и лечить в отсаднике.
2014-10-26 добавлено 26/10/2014 21:56:42#2011869
Нравится kir2k

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ