Посетитель




183 2
Russian Federation
2 мес. назад

Помогите определить болезнь.. Ихтик? Оодиниоз?

[120 литров] Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
[С июля 2016] Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
[2 жемчужных и 2 мраморных гурами; 3 нанокары, 2 попугая Ред Перрот; 2 анциструса; 1 макрогнатус; ] Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
[Не менее 12 часов] Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
[27] Температура
[Фильтр Акваэль Фан2, компрессор Барбус] Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
[Галька натуральная 4-5 мм, 2 горсти цветных камней] Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
[30% раз в неделю подмена+ сифонка] Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
    [Мотыль замороженный, корм для попугаев 1-2 раза в неделю, кормление 2 раза в день маленькими порциями] Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.

    Добрый день! Не могу без Вашей помощи победить болезнь.. Начну по порядку. Купили аквариум, помыли без химии, засыпали промытый грунт фирмы Барбус,2 куста искусственных растений, декор- укрытия, посадили растения элодею, роголистник, анубиас 1 куст, залили. Стоял он 2,5 недели, потом запустили 2 анцика по 1.5 см, 2 скалярии 2 см, 1 магрогнатика 5 см и платидораса. Через неделю принесли 4 гурами, еще через неделю 5 наннакар по 1.5 см и 2 Ред Перрота.
    Из наннакар потом хотели оставить пару.
    Было все норм сперва, а недели 2 назад умерли обе скалярки... Через пару дней заметила 2-3 точки на хвосте попугая, как манка. Начитавшись про болезни, в тот же день побежали в магазин и залили по инструкции Тетру Контралк. Продавец по фото предположил ихтик, не тропический. Через 5 дней картина стала только хуже, были покрыты этой дрянью оба попугая полностью, и наннакары. Попугаи чешутся, а наннакары плавая, будто трясут плавниками. Подмена воды около 30% и второй курс Контралка. Умерли 2 наннакары. Усыпаны налетом все, полностью. Пошли опять, уже в ветеринарку, там предположили Оодиниоз, и выдали Бициллин5. Сказали залить весь тюбик. Если честно, было страшно, залила не весь, но почти. Сегодня умер платидорас. Попугаи почти не плавают, стоят в углах. А с гурами все отлично! Температура 27 гр. Тестов нигде нет. Ели все отлично. А сегодня попики есть не стали. Руки опускаются если честно. Понимаю, что что то сделали не так.. И лечим не от того.. Попробую выложить фото..

    Изменено 22.9.16 автор Inga64

    Изменено 22.9.16 автор Inga64

    Изменено 22.9.16 автор Inga64
  • 2016-09-22 добавлено 22/09/2016 12:55:53#2272103

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64

    А ветеринар разве соскоб от налета не пожелал под микроскоп посмотреть? Стало бы тогда сразу ясно с чем имеете дело.
    По фотке визуально может быть и то и другое. По скорости развития - 2 недели скрытно и тогда каждые 5 дней все новые точки появляются - вроде больше на ихтик подходит.
    Как именно лекарства лили? Пожалуйста опишите конкретно - в каких интервалах лили, сколько дней, сколько капель за раз, и что с подменами делали. Буквально по дням. И какая вода по жесткости и пх? У меня подозрения что лекарство от ихтика в тот первый раз по каким то причинам не подействовала как следует, но могу и ошибиться.
    И рыбы только чешется? Близко к фильтру и воздуху не держится?
    Но если все таки оодиниум, то вместе с лекарством хорошо бы и от света накрыть, так эффективнее лечится.
    Можете рыбам немножко помочь вытерпеть, поставив дополнительную аэрацию и немножко снижая температуру - до 25 примерно. Им тогда чуть легче дышать станет и больше шанса что вытерпит, пока лекарство успеет начать подействовать.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 13:44:49#2272119

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Тестов пока не нашли. Залили Тетру Контралк, 30 со на 120 литров. Через 5 суток, т.к. нет улучшения- подмена воды, и повтор лечения. Еще через 5 дней, лучше не стало, подмена воды, уголь. Через сутки, вчера Бициллин 5, чуть меньше флакона на 100 литров (на сайте Живая вода тоже так советуют),затемнили аквариум, сегодня самочуствие рыбех стало только хуже наверно... Сегодня вторая доза Бициллина, где то 1/3 флакона. Сейчас стоит затемненный. Близко к фильтру не лезут. Есть еще антипар, мож его попробовать?

    Изменено 22.9.16 автор Inga64
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:08:05#2272129

    Посетитель




    272 32
    Москва
    1 дн. назад
    Тут что то не так у вас началось с самого начала. Зачем надо было всю рыбу запускать сразу, тем более прошло всего ничего с момента запуска. Тесты на воду не делали , а рыб запустиди( даже сейчас показателей нет )
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:10:02#2272131

    Посетитель




    272 32
    Москва
    1 дн. назад
    Ваши болячки это скорее как вторичная инфекция , сначала тряхнули иммунитет рыб, а сейчас на фоне его ослабленности занесли заразу либо с новой рыбой, либо корм некачественный .
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:12:23#2272132

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Ну.. Рыба была заселена в 3 этапа. И они все были мальками, если это имеет значение.. Что то можно сделать еще? В магазине мне сказали, что если ихтик тропический, то вряд ли вообще рыбки поправятся..

    Есть аэрация от фильтра, и еще почти круглосуточно работает компрессор

    Изменено 22.9.16 автор Inga64
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:19:05#2272135

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64
    Залили Тетру Контралк, 30 со на 120 литров. Через 5 суток, т.к. нет улучшения- подмена воды, и повтор лечения. Еще через 5 дней, лучше не стало, подмена воды, уголь.

    Так ихтик не лечится, лекарство нужно было обновлять через каждые 2 дня, а если вносить только через 5 дней и если еще и тропический - то лекарство непокрыло весь интервал выхода бродяжек, а в коже паразит не доступен лечению. Произошла повторная нивазия тогда, в 27 градусах 5-6 дней для этого как раз приблизительно нужно было и поэтому и рыбы и стали еще тяжелее обсыпаны точками. Вы много время уже потеряли, так тяжело заболевшие рыбы бывают и неспасаемые уже. Но не потому, что ихтик тропический. И такой можно вылечить, в магазине не правы.
    Зайдите на сайт aquariumok.ru, под инфекционными болезнями найдите статью В. Ковалева про новый способ лечения манки анальгин-хинином. фуразолидоном и пунктолом, прочитайте, и не прекращая пока и лечение бицилином, просто делайте как там написано. Это очень хорошо работает. Температуру воды снижайте, пусть пока зараза медленнее размножается. Больше шансов для выживания появится. Но это все очень срочно нужно делать, уже сегодня, рыбы уже почти присмерти, очень много времени зря потеряно.
    А потом почитайте про карантин новокупленных рыб.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:40:48#2272141

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Спасибо! Обязательно буду читать! Так все же что это? Тропичическая форма ихтика???
    По поводу Тетры контралк: все делала строго по инструкции: единоразовое внесение, через 5 дней, если улучшений нет, повторить.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 14:59:18#2272146

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Скажите: сейчас в аквариуме Бициллин. А по Ковалеву, лекарство надо лить в аквариум. Т.е. Бициллин надо вывести? Как быть?
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 15:06:51#2272149

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Не знаю, не экстрасенс, по фоткам совершенно точные диагноза ставить не умею. Но леча сейчас как тропического, и обыкновенный тоже лечится. Сыпь очень мелкая, вполне возможно что он. И с этими лекарствами хорошо и то, что можно и антибиотик исспользовать. А там видно будет, терять уже всеравно нечего осталось. Без лечения 100% гарантия, что очень скоро все помрут.
    Ну а интервалы 5 дней в инструкциях к некоторым лекарствам действительно пишут, но они больше подходит для лечения от других простейших, а не от ихтика. 2 дня это многократно проверенный оптимальный интервал обновления лекарств для этой заразы.
    А про бициллин уже писала - не прекращая пока и лечение бицилином, просто делайте как там написано.
    Вот так и делайте все вместе и в аквариум - пока весь курс бициллина не пройдете. Потом продолжайте с лекарствами только от ихтика покв последнии точки неисчезнут и рыбы снова начнут вести себя нормально. После лечения будте готовы к сбою биофильтрации, читайте заранее про нужные подмены и кормление, чтобы знали что делать. Но это не сейчас.

    Изменено 22.9.16 автор Инед
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 15:09:06#2272151

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
  • Большое спасибо!
    А Пунктол плюс может быть заменен антипаром?
    Или есть еще Малахитовый зеленый в чистом виде.
    Что лучше?
    Изменено 22.9.16 автор Inga64

    Изменено 22.9.16 автор Inga64
  • 2016-09-22 добавлено 22/09/2016 15:12:28#2272153

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64 И Пунктол плюс может быть заменен антипаром?

    Не помню точный состав антипара, у нас его не продают, но по моему там и формалин был? Если так, тогда нет. Потому, что и антибиотик пока там тоже будет, может и разрушить. А в разных фирменных лекарствах с малахитками часто и антибиотики добавлены, там такое вместе можно.
    Просто в поиск набирайте оба лекарства и найдите состав. И проверяйте на сколько совпадает.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 15:23:32#2272161

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64

    Лучше пунктол плюс
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 15:27:45#2272162

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Про пунктол у нас даже никто и не слыхал.. Купили Костапур от Серы... Подойдет?
    И вносить его надо будет по инструкции или больше?
    А то Контралк от Тетры по инструкции, Вы говорите недостаточно
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 16:54:54#2272205

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64

    Костапур подойдет вместо Пунктола. Вносить так, как Ковалев писал.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:35:00#2272225

    Завсегдатай




    1392 82
    Москва
    17 мин. назад
    Inga64

    Оодиниоз, Вы не от того лечите!

    Изменено 22.9.16 автор Odonyx
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:36:21#2272226

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Odonyx

    Там и бицилин сейчас - как раз от оодиниума. Но тоже пока не помогает. Тогда лучше комплексно лечить.

    Изменено 22.9.16 автор Инед
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:45:33#2272233

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    А еще подскажите: по Ковалеву надо в первый день применения внести Костапур, а уже на третий Костапур-Делагил-Фуразолидон? Верно?
    Зашла в 5 аптек, про Дегагил, Анальнин Хинин тож у нас не слышали.Т.к. везде переспрашивали. В общем, фуразолидон есть, а Делал да нет. Можно заменить чем то?
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:51:34#2272236

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Odonyx


    Добавили сегодня вторые сутки подряд Бициллин 5, почти весь тюбик с предварительной подменой воды. Ковалев пишет, что Любой Оодиниоз после второго внесения пройдет. Но.. Ситуация только ухудшилась.. Значит, это все же не он?
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:56:01#2272241

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Столько замен тогда, что из оригинального проверенного рецепта так ничего не останется. Опасно такое делать. Кто знает как между собой химия среагирует. Тогда так - бицилин весь курс до конца, костапур и фуразолидон каждые 2 дня. Перед свежим внесением подмена 30%, только потом лекарства.
    Если найдете делагила и анальгин-хинин, тогда и добавите. Но желательно найти их, они действительно помогает в почти безнадежных случаях.
    А на счет точного диагноза - визуально не так все просто как по книгам и описям кажется, только в лаборатории можно точно определить. И то даже не всегда, бывает рыба умирает раньше диагноза. Просто лечите вместе от обеих зараз и надейтесь на лучшего.



    Изменено 22.9.16 автор Инед
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 17:58:31#2272243
    Нравится Odonyx

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Odonyx
    я бы лечил рыбьими препаратами от оодиниоза и от бактериалки

    бицилин от оодиниума =инфузорий и аннтибактериальный тоже, фуразолидон от бактериалок и от простейших и вникает глубже, костапур от простейших и инфузорий в том числе и частично антибактериальный. Хватит, там уже все необходимое есть
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 18:06:36#2272247

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Попробую внести сегодня Костапур и фуразолидон. Отпишусь тогда завтра о результатах. Большое спасибо за внимание к моей проблеме!
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 18:12:39#2272251

    Кандидат в Советники




    Я онлайн!

    760 731
    Latvia
    5 мин. назад
    Inga64

    Надеюсь Вы делагил и анальгин -хинин в обычных аптеках искали, а не в ветеринарных? Можно наверно по справочному аптечному поискать, должны быть. Мне тоже знакомие из Москвы присылали, когда от тропического ихтика обычное лечение за месяц не помогло, не было им проблем купить. И лечение по этому методу по Ковалеву просто чудеса сделало за неделю, все рыбы здоровы и совершенно нормально лечение перенесли, без потерь и без рецидива. Только фуразолидон некоторым растениям непонравился, но это пустяки по сравнению с рыбами.
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 18:17:42#2272254

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Да, конечно, в обычные аптеки заходила. И Бициллин 5 только 2 тюбика нашла в одной аптеке из 8!!! В справочную тоже звонила. Пока нет препарата..
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 18:43:01#2272260

    Посетитель




    183 2
    Russian Federation
    2 мес. назад
    Еще одна наннакарка умерла.. При обычном свете и не видно никаких белых точек.. Их видно только при аквариумном свете. Но рыбеха была в слизи как будто.
    Может это какая то другая болезнь? Гурами, ттт, в порядке

    Изменено 22.9.16 автор Inga64

    Изменено 22.9.16 автор Inga64
    2016-09-22 добавлено 22/09/2016 22:51:01#2272345



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру