Помогите определиться какую систему со2 поставить


Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Помогите определиться какую систему со2 поставить
Доброго времени суток. Решил запустить первый травник с системой со2. Прочитал темы на форуме, но пока так и не могу определиться с системой со2. Итак вводные данные, но банка ещё не запущена, т.е. возможно внести изменения:
Аквас EHEIM scubaline 240, размеры 120/40/50. Освещение 4 лампы т5*39, грунт JBL Monado без подложки.
Параметры воды из под крана - pH 7.8, KH 17, GH 8, no2 0, no3 - 50, параметры плавающие, т.к. вода из скважины, при активном таянии снега no3 доходит до 250. Есть установка обратного осмоса.
Никогда не использовал со2, хотя аквариумы были всю сознательную жизнь. Цель получить пышную растительность и создать условия для существования кучки мелких живородок и креветосов фильтраторов.
Пожалуйста помогите с выбором. Как я понял существуют максимально автоматические системы типа JBL pro flora m603 с ph контроллером, а может его автоматизация не работает на должном уровне и лучше купить самоделку на основе хороших компонентов и 5кг. баллона. Понимаю, что подобные темы есть, но у меня параметры воды не очень подходящие для травника, поэтому и задумался о системе с ph контроллером, может ли она удерживать их на необходимом уровне?

Изменено 20.2.16 автор Donys
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 00:20:00#2189002

Посетитель




61 10
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
при KH 17 я бы не заморачивался с СО2 да и травником, хотя бы KH 10 ,а лучше KH 4.
И баллонная и BL pro flora m603 с ph контроллером норм, главное растворить газ в 240 .чем больше KH тем сложнее, ту нужен проточный реактор.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 01:56:38#2189012

Свой на Aqa.ru




2565 713
Москва
1 час. назад
Filter
при KH 17 я бы не заморачивался с СО2 да и травником, хотя бы KH 10 ,а лучше KH 4.

У него есть осмос
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 01:57:57#2189014

Посетитель




61 10
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
сообщение Donys
но у меня параметры воды не очень подходящие для травника, поэтому и задумался о системе с ph контроллером, может ли она удерживать их на необходимом уровне?
Изменено 20.2.16 автор Donys


Из выше написанного я сделал выводы, что будет пробоваться вода из под крана.Про использование осмоса ничего не написано . Написано ,что есть.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 02:03:11#2189015

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
16 час. назад
Donys

ИМХО, скважина у Вас мелкая. Воду придется использовать только осмотическую, потому что водопроводная ни туда, ни сюда. Если разбавлять осмосом по нитрату или по КН, то все равно будет недобор по солям жесткости. А вносить соли жесткости на смесь осмос+водопровод, так удобнее взять чистый осмос. Тем более, что полного анализа воды нет.
На чистом осмосе с полной реминерализацией Вам рН-контроллер не понадобится. Вполне достаточно электронного таймера, если будете отключать подачу газа на ночь, и дропчекера для контроля за концентрацией самого газа в воде. Ну, можете еще купить рН-метр для контроля рН, если хотите.
Подойдет любая установка для подачи СО2, хоть фирменная, хоть самосборная: баллон, редуктор, газовый ЭМ-клапан, игольчатый вентиль и реактор под Ваш объем. Рекомендую растворение СО2 в реакторе, а не распыление: https://www.aqa.ru/f...
Рецептов реминерализации осмоса навалом. Обычно используют растворы хлорида кальция и сульфата магния. При необходимости вносят удобрения: макро - на калийной селитре, монофосфате калия и сульфате калия; микро - готовая или самодельная смесь обычно хелатированных солей - железа, марганца, меди, цинка, бора, молибдена и т.д. Например: http://www.aqua-bota... , http://www.aquaplant...
И тут много полезных тем: https://www.aqa.ru/f...
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 02:05:33#2189016
Нравится Donys, lonelity

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Спасибо за ответы, теперь немного понятнее, останавливаемся на осмосе с реминализацией.
Учитывая, что запуск потребует сразу около 220 литров, а осмос питает у меня еще и морской нано-кубик, процесс затянется надолго. Может кто знает, его можно купить готовый в бутылках?
Еще по растворению CO2 остались вопросы. Насколько я видел функционирующие системы co2, там стояли стеклянные распылители, Вы советуете реакторы. Как я понял, реакторы способствуют лучшему растворению газа в воде и при объеме 240 литров распылитель не справится?
Буду очень благодарен если ткнете пальцем на конкретные компоненты которые мне лучше купить.

Изменено 21.2.16 автор Donys
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 09:56:05#2189038

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Нашел, что в автоматических автомоечных комплексах используется промышленная система обратного осмоса, может оттуда взять воду для первоначального запуска акваса. Был у кого подобный опыт?

Изменено 21.2.16 автор Donys
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 10:57:10#2189053

Посетитель




61 10
Russian Federation Moscow
1 дн. назад
сообщение Donys
Может кто знает, его можно купить готовый в бутылках?

дистиллированная вода, но.. для запуска не обязательно сразу заполнять полный аквариум.
Залил для посадки, а дальше постепенно заполняешь..
сообщение Donys
Как я понял, реакторы способствуют лучшему растворению газа в воде и при объеме 240 литров распылитель не справится?

Можно и распылить, но уйдет очень много газа не сравнимо с проточным.
CO2 Aqua Medic Reactor 1000,
проточный реактор СО2 из магистрального фильтра,
Атомайзер СО2 и т.д.

Изменено 21.2.16 автор Daxel
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 15:48:48#2189164

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
- берите балон. Редуктор. Потом шланг для СО2 - метраж по месту. ЭМ клапан (не обязательно). Счетчик пузырьков. На 240 л. у меня 2 распылителя по 5 см. диаметр. Соответственно после редуктора "раздвоитель" подачи СО2. Дроп-чеккер для контроля. Настроите раз, поиграетесь с неделю, настроите окончательно по дропп-чеккеру и... займётесь выращиванием растений
По осмосу. Вы ведь будете делать еженедельные подмены? Т.е. мин. (30%) это 80л. Купите канистры пластиковые по 20-25 литров. Чтобы в течении недели собирать осмос. При старте также пригодится. Можно и баки на 35-50-100 л. и приспособить помпу. Но, например, я, 44х летний мужчина, считаю что поднять канистру 25кг. на уровень 3х табуретов - удовольствие
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:34:14#2189189
Нравится Donys

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
баллон 2-5 л. можно купить на станции ППЖТ (если есть в Вашем, не указанном на сайте, городе )
У нас ППЖТэшники переделают из огнетушитя за 1т.рэ с поверкой, с вентилем для СО2 с резьбой под редуктор и покрашен по ГОСТУ в обязательный чОрный цвет. Из личного опыта: не гонитесь за объемом, выбирайте баллон с плоским дном - просто поставите в тумбу.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:40:37#2189191

Свой на Aqa.ru




2565 713
Москва
1 час. назад
Anjey-je
переделают из огнетушитя

С заменой рычажного клапана на обычный вентиль и извлечением заборной трубки для жидкой фракции?

Изменено 21.2.16 автор lonelity
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:42:38#2189192

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
г. Белгород, я так понимаю у нас у всех проблема с KH.
Ну самопальный баллон боюсь я ставить в доме если честно. Тут нашел на сайте продажу готового комплекта с оборудованием камози, может его взять? Или вариант купить JBL pro flora 602, баллон маленький, но можно докупить запасной, плюс электромагнитный клапан в комплекте.


Изменено 21.2.16 автор Donys
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:45:29#2189195

Свой на Aqa.ru




2565 713
Москва
1 час. назад
Donys
- если цена не смущает - берите 602. ЭМК там в комплекте идет, реактор очень даже неплохой. Можно подключать отечественные баллоны 2-5-... литров через переходник.


Изменено 21.2.16 автор lonelity
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:50:02#2189199
Нравится Donys

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
lonelity
С заменой рычажного клапана на обычный кран и извлечением заборной трубки для жидкой фракции?
- именно так. вернее на вентиль!
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:50:42#2189200

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
г. Белгород, я так понимаю у нас у всех проблема с KH.
абаждите, у Вас г.Белгород? Или Вы имели ввиду, что у нас с Вами общая беда - жёсткая вода?
Баллон после поверки перестает быть самодельным - он поверен по госту и соответствует. у меня 3 шт. с 2008г. Уже двум делал поверку по-новой (она на 5ть лет).

Изменено 21.2.16 автор Anjey-je
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 16:53:46#2189201

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
г. Белгород,
- О! Теперь вижу - земляк !
Если интересно, то стукните в личку - подскажу по ППЖТ (на ул.Сумской) и по редукторам (у меня их 4шт. разных).
Если ещё не читали, то рекомендую:
Your text to link here...

Изменено 21.2.16 автор Anjey-je
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 17:23:34#2189222

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
16 час. назад
Donys
Учитывая, что запуск потребует сразу около 220 литров, а осмос питает у меня еще и морской нано-кубик, процесс затянется надолго.

Рекомендую приобрести пластиковую емкость, объемом больше половины объема аквариума. Она пригодится и для подмен воды. Т.е. только для пресного - от 100 литров. Рекомендую синюю. Они без запаха, но перед покупкой обязательно снимите крышку и понюхайте на всякий случай. У меня самого такая на 230 литров. Продают в Леруа Мерлен, Кастораме (нет ссылки на их сайте, но я покупал себе именно там), Бауцентре, Оби и т.д. К ней пластиковый поплавковый клапан, вроде такого, кусок пластикового шланга высокого давления, как на Вашем осмотическом фильтре, для соединения фильтра с бочкой, пластиковый тройник для врезки в шланг между выходом из фильтра и его кухонным водоразборным краном, пластиковый кран сразу за тройником для отключения подачи воды в бочку.
Желательно, чтобы дно у накопительной бочки было выше крышки аквариума для самотечного заполнения. Но если такой возможности нет, то для залива воды, чтобы с ведрами не бегать, можно приобрести обычную погружную аквариумную помпу с напором 2,5-3 метра, подключив ее через дистанционный выключатель, и кусок шланга соответствующей длины и диаметра. Так залив воды сможет делать один человек.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 21:55:47#2189353
Нравится Donys

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
lonelity

Не то чтобы не смущает, но вот расчёт цены системы по ценам, указанным в разделе продам:
Баллон - 3000
Редуктор - 6000
Игольчатый клапан- 1000
Электро магнитный клапан - 3000
Шланг - 250
Реактор - 3500
Постоянный ph тест - 1500

Общая сумма покупки - 19250

Набор JBL который включает все эти компоненты стоит 21000, как бы не очень большая разница, если я все правильно понял и посчитал.

Изменено 21.2.16 автор Daxel
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:01:51#2189359

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Anjey-je

Конечно интересно, какую бы систему в итоге не поставил, а запасной баллон по любому у них буду брать, а где их у нас кстати заправляют?

Изменено 21.2.16 автор Donys

Изменено 21.2.16 автор Daxel
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:05:54#2189362

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Daxel спасибо, вы мне очень помогли понять, что мой травник будет проще запустить на деменерализированном осмосе, чем бороться с существующей водой из под крана. Изучаю вопрос, может подскажите какое готовое средство можно использовать? Привык с морской солью, достал, отмерил по инструкции, перемешал, залил. Есть что-то подобное для пресноводных?
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:13:04#2189366

Советник

Модератор
Модератор



4952 691
Краснодар
16 час. назад
Donys
Есть что-то подобное для пресноводных?

Называется GH Booster. Есть фирменные, но дорого. Проще и дешевле в рецептурном отделе аптеки заказать растворы хлорида кальция и сульфата магния. Концентрации этих растворов указаны в моих ссылках выше.
Эта тема про оборудование СО2? https://www.aqa.ru/f...
Там есть стоимость готовых комплектов. Вы посчитали дважды обвязку редуктора.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:26:55#2189369
Нравится Donys

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
Привык с морской солью, достал, отмерил по инструкции, перемешал, залил. Есть что-то подобное для пресноводных?
Есть.
Вот
и тут
На их сайте есть список магазинов и инетмагазинов. Использую их сейчас. Раньше делал самомес, но без хлоридов, на гипсе по рецепту с амании. Счас гипс без примесей купить не получается.
Систему СО2 можно собрать за 10-12 т.р. даже с фирменным баллоном.
Заправить там же, на ППЖТ - Адрес: Россия, 308015, г. Белгород, пл. Цемзавода.
Проще понять - поворот с Сумской на площадку ЦЗ, там светофор, прям сразу - у них железные ворота с красной звездой!
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:38:06#2189374
Нравится Donys

Посетитель




55 10
Белгород
2 дн. назад
Anjey-je

А какое бы вы оборудование посоветовали? С баллоном понятно, есть адрес где взять, шланги тоже, редуктор если не фирменный то какой лучше? Реактор? Вообщем-то чем больше я узнаю, тем больше вопросов у меня появляется-) Банка стоит, грунт промыт и засыпан сегодня, короче руки чешутся.

Изменено 21.2.16 автор Daxel
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 22:47:33#2189377

Завсегдатай




390 441
Белгород
2 дн. назад
Donys
редуктор да хоть самый простой - УР 6-6, но нужен переходник под резьбу для баллона СО2 (один из используемых мной), хоть китайский.
Реактор не использую. Распылением ч/з стеклянный распылитель . Можно, пока не определитесь/не накопите использовать веточку рябины. ЭМ клапан тоже можно позже докупить.
Минимум:
1. Баллон
2.Редуктор
3.Обратный клапан.
4.Шланг СО2.
5.Счетчик пузырьков.
6.Дропп-чеккер с реактивом.
потом:
1. Реактор/распылитель (пока рябина)
2. ЭМ клапан.
Вы по ссылке-то прочли?

Изменено 21.2.16 автор Anjey-je
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 23:05:28#2189382
Нравится Donys

Свой на Aqa.ru




2565 713
Москва
1 час. назад
Donys
редуктор если не фирменный то какой лучше?

УР 6-6 или редуктор от пивного оборудования - но обязательно понадобится игольчатый кран и придется колхозить переходник с шланга 6х9 на 4х6. Или подбирать фитинги.
2016-02-21 добавлено 21/02/2016 23:16:54#2189385

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ