go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Помогите пожалуйста, подтолкнуть в правильном направлении

Помогите пожалуйста разобраться.
Сразу поясню, я новичок, поэтому не сильно меня пинайти.
Аквариум 60л. Параметры воды: gh-6, kh-3, ph 6.5, no2- 0, nh3-0, nh4-0, no3- 5, po4- 0.5.
Тесты капельные jbl
Есть питательная подложка tropica plant growth substrate (меньше рекомендуемого) боялся из-ха неопытности. Грунт- нейтральный фракцией 3-5мм, Со2 tropica system 60 ( не сказать, что супер система, но хотелось в целом попробовать, дроп чекер светло зелёный), удо комплексный tropica specialised nutrition с макро.
Свет стандартный ciano cla60 (знаю, что мало, но планирую менять аквариум поэтому не хочу докупать свет)
Проблема: Дырочки на листьях и растворяются листья.
Как отличить передоз от нехватки УДО.
После внесения поднималось po4 и нитрат, за неделю выедаються до 0.25 po4, 3- no3.
Пробовал давать меньше рекомендуемой дозы( так как свет не супер, Со2 тоже средний), не помогло, увеличил немного тоже, давал чуть больше рекомендуемой дозы, не помогло, снова уменьшил полезли водоросли не много, но все таки.
Подскажите направление куда думать, повторюсь собираюсь менять аквариум, увеличивать объем, поэтому не хочу трогать оборудование.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
Для форума
2022-03-2828/03/2022 11:02:18
#2997636
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
3 мес.

gavrosh13


Поройте в сторону дефицита калия, очень похоже на это.
2022-03-2828/03/2022 11:15:59
#2997639
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Вот я тоже думал в эту сторону, останавливало лишь то, что выедаться так сильно не должно, из за не очень сильного света и co2. Хотя все растёт неплохо, на ротеле ещё чёрные точки, хотя если обрезать и пересадить, растёт уже чистой.

2022-03-2828/03/2022 11:56:07
#2997646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
3 мес.

gavrosh13


Я бы купил калий и попробовал заливать месяц - полтора. Дальше уже смотреть на улучшения/ухудшения и действовать по обстоятельствам. Все равно не натеоретизировать пока большего)

Изменено 28.3.22 автор Avernezis
2022-03-2828/03/2022 11:57:55
#2997647
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

То есть в составе удо от тропика калия просто недостаточно? Я думал в сторону увеличения удо, так как аква неплохо засажена, а нитрат колеблется в районе 3-5, фосфат 0.25-0.5. Причём мерил и до внесения и после. Как закончиться тропика хочу попробовать другое комплексное, все равно новый аквариум буду запускать не раньше лета, а научиться чуствовать акву надо. Больно затягивающее хобби. Спасибо за ваши подсказки.

2022-03-2828/03/2022 12:22:44
#2997650
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6581 4678
Lithuania Vilnius
40 мин.

gavrosh13

Раз Вы всё проверяете тестами JBL...
Калий... по-видимому у Вас низкий. Лично я проверяю калий тестом JBL. Более новый тест это JBL PROAQUATEST K Potassium. Содержу калий в пределе 5 … 10 mg/l. Зависит от количества растений. Добавляю K2SO4.
Лично я бы не тратил деньги на столь дорогой и очень маленький углекислотный баллон, а купил бы нормальный. Свет нужно поправить.
На мой взгляд, нитрата и фосфата у Вас достаточно, я держу столько-же, даже чуток меньше.
___
Александр
2022-03-2828/03/2022 12:27:07
#2997651
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

gavrosh13


Да, может быть недостаточно, если например в воде много натрия. У них там специфическое взаимодействие с калием в клетках растений, поэтому калия должно быть больше, чем натрия. Или если есть какие-то калияжрущие растения, типа риччии.
А так, можете и всё макро разом повысить, только делайте это плавно, без резких плюхов по полбутылки Смайлик :)

Я на 60 л воды добавлял по 0.5 мл макро (ежедневное внесение), в конце недели делал тесты. Если нитрат обнулялся, добавлял еще 0.5. Таким образом дошел до 5 мл макро в день.
2022-03-2828/03/2022 12:31:57
#2997652
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Спасибо.
Попробую найти где купить калий не в составе удо, а отдельно. В связи с моим местоположение в этом возникают определённые трудности. Можно заказать, но доставка стоит почти как калий. Проедусь на выходных попробую купить. Свет докупать точно не буду, так как буду менять аквариум, в этот в крышку может встать только определённый, который мне потом будет не нужен. Систему co2 покупать буду, сейчас ищу оптимальную которую можно купить или заказать, которую потом можно заправлять или менять. Опять же из за моего месторасположения с системой существуют определённые трудности. Тут доступно только disposable 500g jbl балоны или огнетушитель. Других опций перезаправлять я пока не нашёл. Да и к этому аквариуму не поставить так как нет места, он стоит в комнате у дочери поэтому и system 60 была выбрана, убрал за аквариум, который стоит на тумбе и все.

2022-03-2828/03/2022 12:43:31
#2997654
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
3 мес.

gavrosh13


Помогите пожалуйста, подтолкнуть в правильном направлении


Вот так не получится? Через озон себе заказал такой. К вам не ездит?
2022-03-2828/03/2022 14:18:02
#2997667
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6333 3433
Москва
3 дн.

gavrosh13
Или калия, или чего-то из микро может нехватать. Передоз микро тоже возможен.

Какая длительность освещения?

Самый простой способ исправить дисбаланс - это частые подмены с внесением полного комплекса удобрений (макро/микро), при условии, что вода для подмен должного качества.
2022-03-2828/03/2022 14:22:23
#2997670
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Avernezis

Я живу в Эдинбурге, Шотландия.
Тут впринципе сложно со всем. Вроде аквариумов много, а с очень многим просто жуть. Мне тесты из Австрии пришлось заказывать, вышло дешевле.
2022-03-2828/03/2022 15:04:28
#2997675
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

gray13


Спасибо.
Длительность освещения 8 часов
Подмены 30% 1 раз в неделю.
Я использую тропика specialised nutrition зелёную. Это комплекс микро/макро. Я грешил на неё. Хорошо хоть фосфат натянул до 0.5, раньше больше 0.25 не видел. Тесты делаю 1 раз в неделю, перед подменой. Заменить тоже пока нечем. В магазинах неподалёку из удобрений только микро. С макро заказывал. Просто заказывать что то мне проще когда набераеться несколько наименований, так хоть доставка либо дешевле, либо бесплатно. А так выходит чуть ли не 100% стоимости это доставка. Жалко
2022-03-2828/03/2022 15:38:15
#2997683
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Подвиду итог, скоректируйте если сможете. Возьмём за основу, что у меня нехватка калия. Попробую купить калий или купить какое комплексное Удо с макро, может кто то посоветуют какой вариант европейских производителей, а пока ищу увеличю подаваемое количество подаваемого комплексного УДО tropica specialised nutrition, начну с постепенного увеличения, до какой дозы я могу дойти? х2 от нормы?
С увеличением подмен, я не уверен. С этого все началось, когда я решил увеличить удо и лелать подметы 2 раза в неделю. Хотя может мне просто нехватает терпения, я жду 2 недели потом меняю тактику. Я буду тогда увеличивать удо и вносить его несколько раз в неделю, и будем посмотреть

2022-03-2828/03/2022 17:14:20
#2997711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2671 1870
Москва
3 мес.

gavrosh13


Плавным увеличением подачи калия доведите до состояния, когда у вас исчезнет проблема. Кстати, если растет плохо, я бы еще железо закупил. А вообще лучше тестами воспользоваться, чтобы знать, как там дела (правда стоят они дорого, я лично без них обхожусь)
2022-03-2828/03/2022 17:55:18
#2997732
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6333 3433
Москва
3 дн.

gavrosh13
У соседей, что аквариумы содержат, спросить не плохо будет. В Москве качество воды из крана представляю, но что в Туманном Альбионе творится...
2022-03-2828/03/2022 19:23:20
#2997771
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

gray13

Да спасибо за идею, попробую. Хотя я думаю так глубоко тут никто не копает.
Вода в Шотландии гораздо лучше Английской, даже в бытовом плане. Налёта меньше, а точнее нет. А параметры водопровода:gh 6, kh 3, ph 7-7.5. Только nh3- 1, nh4- 0.2, No2-0.2, no3-0. Хотя хлор chlorine показывают 0
А остальных параметров к сожалению нет.

Изменено 28.3.22 автор gavrosh13
2022-03-2828/03/2022 20:38:02
#2997785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6581 4678
Lithuania Vilnius
40 мин.

gavrosh13 Попробую найти где купить калий не в составе удо, а отдельно

Конечно, отдельно. Однако, я бы прежде определил количество этого калия в воде аквариума. Зачем покупать калий, если его окажется вполне достаточно. Вообще-то кличество калия в воде зависит от освещённости, поскольку если это 1 Вт/л, то это 10...20 мг/л, если же освещённость меньшая, то калия должно быть 5...10 мг/л.
Покупаю K2SO4 в нашей фирме UAB “FasChem” лишь в чистом виде, как и иные химически чистые реактивы. Однако повторюсь, я бы вначале провёл химический анализ своей воды на калий, и лишь затем принимал решение покупать ли реактивы.
___
Александр
2022-03-2929/03/2022 10:21:33
#2997878
Нравится Kathy-nka
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

Alkor


Спасибо за идею. Как часто вы тестируете на калий? Я интересуюсь, так как видел, что в одном магазине они делают тестирование, не уверен насчёт калия, ткк как они его не продают, но так точно будет быстрее чем заказывать тест. Хотя иметь тест на калий, когда нравиться растительный аквариум наверно надо. В моем случае самое плохое, это слабая доступность многих вещей. Всё заказывать онлайн, доставка дорогая и очень неудобная. А k2so4 просто разводиться с водой? Из за размера его мне заказать удобнее самого готового удобрения, какие преимущества/недостатки его использования по сравнению с готовыми бутылками для аквариума?
Спасибо за совет
2022-03-2929/03/2022 11:52:03
#2997902
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6581 4678
Lithuania Vilnius
40 мин.

gavrosh13 Как часто вы тестируете на калий?

Вы главное не торопитесь. Ведь точное решение по калию у Вас пока нет. Лично я теперь провожу тесты крайне редко, поскольку у меня достаточно всё стабильно, - вода, её GH, KH, подмены воды в аквариуме, наличие удобрений. Поэтому даже возникает вопрос с годностью тестов.
У Вас маленький аквариум, - у меня это 400 л, система в принципе гораздо стабильнее.
K2SO4 я элементарно развожу осмосом или дисциллятом 55г/500 мл. На свои 400 л воды, я вливаю по 10 мл этого раствора трижды в неделю при подменах. Показания теста, указывают, что калия у меня на 2021.07.15 было 12 mg/l, на 2022.01.27 было 6 mg/l. Да, подмениваю воду я достаточно часто - дискусы. У меня дискусы в растительном аквариуме.
Я ещё раз попытаюсь Вам сказать, что причина появления дырок в Ваших растениях.., это может быть недостаток калия. Однако и недостаток фосфора ведет к потемнению листьев и появлению дырочек, магния — к побелению листьев и нередко тоже к появлению дырочек. В общем, нужно искать. Пока принимаем, что возможная причина это калий.
___
Александр
2022-03-2929/03/2022 12:22:43
#2997920
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6581 4678
Lithuania Vilnius
40 мин.

gavrosh13


Из за размера его мне заказать удобнее самого готового удобрения, какие преимущества/недостатки его использования по сравнению с готовыми бутылками для аквариума?

Вообще-то лично я не покупаю жидкие удобрения. Использую сухие составы из которых, затем, сам готовлю растворы. Готовлю обычно небольшое количество, что бы не испортилось.
Это Macro Micro Nutrient Mix и Nutritrace CSM+B от https://aquariumfert...
Покупаю по почте.
___
Александр
2022-03-2929/03/2022 12:37:15
#2997926
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Kineshma
3 час.

gavrosh13
дроп чекер светло зелёный

Светло зеленый это многовато, можно держать темно зеленый. Пока разгонять у вас нечего.
Надо сказать, что проблемы с растениями у вас не совсем стандартные. Почему я так считаю.
На первом фото гигрофила. Обращает на себя внимание то, что портятся только верхние 3 яруса, вероятно те что выросли у вас, а нижние ярусы в значительно лучшем состоянии. Вообще, гигрофила не везде растет хорошо, она немного требовательна к составу воды. Но в таких случаях она теряет нижние листья, а верхние в хорошем состоянии. У вас наоборот. На 4 фото, гигрофила иволистная, менее требовательна к составу воды, но требует газа СО2, без газа тоже теряет нижний лист. Такое впечатление что газ не подается.
На втором фото, как я понимаю, это людвигия. С такими проблемами она растет без газа и никакие удобрения не помогут если нет газа.
На 3 фото, стуарогин зеленый. Требователен к составу воды, при этом тоже теряет нижние листья, чего не понять на данном фото.
На всех растениях кроме людвигии, дырки одинаковые, не совсем обычные, которые не похожи на нехватку удобрений или калия. Такое впечатление, что все растения чем-то травятся, то есть, нарушен процесс питания, даже подачи Со2 не чувствуют (если это действительно газ СО2).
Вопрос, что к этому приводит остается открытым.

P.S. Попробуйте забросить в аквариум роголистник, хотя бы одну веточку. Это растение чувствительно к химическому составу воды. Если есть вредная химия, он пропадет. Или иголки облетят, или почернеет, завянет (типа гниет).

Изменено 30.3.22 автор WViktor
2022-03-3030/03/2022 18:24:17
#2998285
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

WViktor


Спасибо за подробную консультацию. На Co2 я вполне могу грешить, так как я использую tropica system 60
Помогите пожалуйста, подтолкнуть в правильном направлении
А это далеко не передавая система. Просто малогабаритная и дешёвая. Я все ещё учусь, летом уже буду сооружать большой, ну как 200л и технологичный аквариум, по мере возможностей.
Можете ещё посмотреть на это фото
Помогите пожалуйста, подтолкнуть в правильном направлении
может оно ещё что то подскажет. Дополнительно добавлять калий не имеет смысла? Тест на калий в ближайшее время сделать не будет никакой возможности. А вот внести калий могу.
Роголистник к сожалению положить никак не могу, попросту его нету. Сегодня был в 2 зоомагазинах и как всегда любовался растениями в продаже, его там небыло.

Alkor


Тестов к сожалению нигде не было, зато нашёл калий от jbl. Вот теперь в сомнениях, что делать. Можно попробовать добавлять калий понемногу, и смотреть как будет развиваться аквариум.

Изменено 30.3.22 автор gavrosh13
2022-03-3030/03/2022 21:18:11
#2998329
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Kineshma
3 час.

gavrosh13
На Co2 я вполне могу грешить

Я бы на это подумал в последнюю очередь. СО2 можно проверить. В вашей системе колба прозрачная. Не вдувайте в нее газ, и проследите как быстро он раствориться и будет ли остаток воздушного пространства. Если в этом будут сложности можно определить по другому варианту. Опустить в аквариум колокол, например банка, стакан и дунуть туда немного газа, он должен раствориться без остатка и заполниться водой.

gavrosh13
Можете ещё посмотреть на это фото может оно ещё что то подскажет. Дополнительно добавлять калий не имеет смысла?

Поскольку первый вердикт я уже вынес, то выдвигать новые предположения не буду.
Неплохо было бы узнать какие хим препараты вы заливали в аквариум. Например лекарства для лечения рыбы или препараты от водорослей, какие кондиционеры применяете для подготовки воды, вообще всю используемую химию.
Калий тут не поможет. Я им никогда не пользовался, не видел необходимости. Его достаточно было в фосфатах, калий идет там довеском.


Изменено 30.3.22 автор WViktor
2022-03-3030/03/2022 22:32:06
#2998358
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

46 13
Saudi Arabia Hofuf
3 мес.

WViktor


Кстати, проблемы начались/ усилился когда начал оставаться остаток воздушного пространства. Раньше я вдувал за 2 часа до включения света, и к концу 8 часового светового дня все растворялось. С новым баллоном начало оставаться, точнее раствориться не за 8 часов, а за сутки, или иногда оставаться. Сегодня поставил другой баллон, посмотрю как он растворяется.
Из химии я использую tetra aqua safe или I love fish- tap safe для водоподготовки. Использовал api ph down правда совсем немного. Так же после промывки губки каждые 2 недели использую I love fish - filter booster. Месяц назад был скачок нитрита до 0.5, закинул шарики evolution aqua pure ball типо для улучшения качества воды и борьбы с амонией и нитритом. Так же использую Удо с макро tropica specialised nutrition зелёные. Сейчас увелил дозу до 1.5 нормы разделил вношение на несколько раз в неделю, а не как требуется раз в неделю. Несколько раз использовал перекись, было немного чёрной бороды, опрыскивал 5мл/ 60л аквариум, опрыскивал проблемные места, потом аманки сьедали.
.Пару использовал aquadip- liquid carbon(Co2) купил по случаю, брызгал когда не нажимал на балкон, ну может раза 2-3. Лекарств не использовал, средств против водоросли тоже. Сильных проблем с водорослями не было, немного ксена, немного бороды, ну совсем чуть чуть. Гда сейчас есть, за неделю появляеться налет, нельзя сказать что сильный, но и все таки протирать приходиться стекло.


Изменено 30.3.22 автор gavrosh13
2022-03-3030/03/2022 22:54:46
#2998362
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3721 1358
Russian Federation Kineshma
3 час.

gavrosh13

Много вы всего использовали, даже ph минус (api ph down), зачем, когда у вас и так достаточно низкий ph=6,5
Я считаю, что лучше отказаться от всех этих полезный вещей, не лейте ничего кроме воды.Про пошатнувшийся азотный цикл вы написали. Ничего удивительного, при такой хим.бомбардировке у вас может быть под вопросом и формирование грунтовых биологических процессов, что очень важно для аквариума, как для растений так и для рыбы. Растения у вас выглядят, как будто вы запустили аквариум 2-3 недели назад и без СО2.
Сейчас вам лучше сделать внеочередные 2-3 подмены в течении недели без добавления удобрений, растения выбросить и купить новые, но только после того как вычерпаете все из аквариума.
Растения можно выбрать попроще, без узких предпочтений, как для молодого аквариума -папоротники, криптокорины, элодею и еще что нибудь подберите.
2022-03-3030/03/2022 23:15:02
#2998364



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top