Помогите рассчитать количество LED-ламп в аквариум


Новичок




3 1
Russian Federation
4 мес. назад
Помогите рассчитать количество LED-ламп в аквариум
Здравствуйте! Имею аквариум 85см х 45см х 35см, то есть на 130 литров. Запустил его год назад. В освещении использовал две лампы TL-D 18W/54-766. Из рыб цихловые и пара барбусов. Растения не сажал. В течении года особо не было времени заниматься аквой (заканчивал учебу, писал диплом). За это время постоянно боролся с черными водорослями. Даже не знаю, как точно называется этот вид водорослей, похоже на черную бороду. Два месяца назад занялся аквой. Подсадил анубиас и вроде лировидный эхинодорус. Через две недели они тоже успешно обросли бородой. И за два месяца совсем зачахли. В местном магазине купил жидкость для уничтожения водорослей. За месяц я ее вроде заборол. Осталось немного на растениях, но не прогрессирует. Вот теперь сам вопрос. Поменял две лампы ЛБ на четыре лампы фирмы Feron. Цвет - белый, количество светодиодов - 16 LED, мощность по 7 W (=70 W)каждая,световой поток - 580 Лм, температура - 4000 К.
То есть получается:
мощность - 7*4=28 W (70*4=280 W);
световой поток - 580*4=2320 Лм.
Где то прочитал, что необходимо 50 Лм на литр объема. ТО есть на мой 130 литровый нужно 130*50=6650 Лм. То есть мне нужно еще дополнительно поставить минимум 7 ламп! Но, за неделю после установки у растений появились новые побеги и листочки. Но у меня в корне изменилось поведение рыб. Как только включаю освещение они сразу прячутся и весь световой день не плавают. Но стоит выключить освещение сразу начинается веселье. Подскажите все таки сколько нужно ламп на такой аквариум. (Если 11 штук, то реально их некуда ставить!!!). И почему такое поведение у рыб?
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 10:09:52#2118233

Советник





7029 703
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
сообщение Oleg34
Где то прочитал, что необходимо 50 Лм на литр объема.
Это широко распространенный идиотизм, который на самом деле прокатывает только по одной причине - все аквариумы имеют более-менее одинаковую глубину. Вы только представьте себе - если бы в природе освещенность измерялась в люменах на литр, то над лужей даже в полдень была бы ночь, а над Марианской впадиной светил бы просто супер-пупер-гиперлазер

Измерять потребную освещенность в люменах на литр - это все равно что измерять объем квадратными метрами. То есть это категорически неверно! Есть единица освещенности - люкс. Это количество люменов на метр квадратный. В зависимости от вида растений потребная освещенность, достаточная для наиболее эффективного фотосинтеза, колеблется от примерно 1000лк до 10000лк. Незначительное превышение этих цифр нередко позволяет получить более яркую окраску, а значительное - приводит к нарушениям развития растения. В любом случае надо помнить что приближение к максимальной освещенности для данного вида автоматически означает резкое возрастание потребности растения в питательных веществах, в первую очередь - углекислоте и именно вам нужно следить за тем, чтобы растению хватало всех питательных веществ, иначе растение быстро загнется, а аквариум зарастет водорослями. Это ранее, когда самым ярким источником света была лампа Т8, аквариум было трудно пересветить, а теперь это очень легко. Поэтому, если у вас нет растений которые требуют очень яркого света или наоборот, не переносят очень яркого света, следует придерживаться золотой середины (даже чуть ниже, чтобы не провоцировать очень быстрое потребление питательных веществ растениями) - освещенности ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ около 3000-4000лк.

Я не зря выделил капсом "ПОД ПОВЕРХНОСТЬЮ ВОДЫ". Это архиважный момент. Дело в том что количества света, которое производит светильник, нам неважно. Нам важно - сколько именно света проникнет в наш аквариум! Трубки светят вокруг себя, то есть на 360 градусов, в то время как светодиодные лампы - примерно на 120 градусов. Поэтому для трубок обязательны отражатели и их качество очень сильно влияет на количество света, которое проходит в воду, а для светодиодных ламп отражатели желательны, но они не дадут такой колоссальной прибавки света, который проникнет через поверхность воды, как в случае трубок. В первом приближении я бы советовал для определения количества света, которое проникает в воду, то количество света, которое дает источник света считать так:
трубка без отражателя - делить на 5
трубка с простейшим отражателем - делить на 3
трубка с наилучшим отражателем - делить на 2
светодиодная лампа без отражателя или вторичной оптики - делить на 1,8
светодиодная лампа с отражателем или вторичной оптикой - делить на 1.2

У вас площадь поверхности 85х45см, то есть 0,38 метра квадратного. Световой поток ламп 2320лм. Таким образом, количество света, которое пройдет в воду, составит примерно 2320/1,8=1300лм. Что для вашей поверхности составит в среднем освещенность под поверхностью воды 1300/0,38=3400лк. То есть освещенность вашего аквариума находится близко к оптимуму. При этом надо не забывать что непосредственно под лампочкой освещенность будет значительно выше, а на удалении от неё - меньше. Разница при этом примерно 2-3 раза, хотя на глаз это не очень заметно. Поэтому под лампочку следует сажать более светолюбивые растения, а в отдалении - менее.

Не забывайте что световой день - не более 12 часов, а лучше 10 часов.

В заключение хочу сказать что делать более сильный свет я бы вам не советовал. Но если вы готовы заморочиться со всем спектром удобрений, то только в этом случае можно дать света больше, возможно даже в разы больше.

Что касается испуга рыб. Разумеется, никому не понравится когда ему вдруг резко врубают мощный свет прямо в глаза - это же один из методов психологического воздействия при допросе Советую вам разделить ваши лампочки на 3-4 группы, поставить каждую группу на свой таймер (обычный бытовой, который вставляется в розетку) и включать их по очереди. Наверное хорошо бы начать с одной лампы, стоящей посередине аквариума. Выключать их следует так же по очереди, выключая последней ту одну лампу, что включалась первой.
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 11:48:15#2118266

Новичок




3 1
Russian Federation
4 мес. назад
Огромное спасибо за ответ! Все понятно и просто)! Еще один вопрос, на разных сайтах по разному советуют подбирать цветовую температуру, где то пишут, что оптимальным является дневной свет 6000 К, на другом ресурсе, что только теплый свет 2700 К является естественным. Все таки каких критериев стоит придерживаться?
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 12:37:42#2118285

Советник





7029 703
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
сообщение Oleg34
Все таки каких критериев стоит придерживаться?
В целом можно придерживаться правила - чем ниже цветовая температура, тем выше вероятность появления водорослей. Но в целом выбор света - дело исключительно вашего личного вкуса. Для растений это практически пофигу. На мой вкус, обычно хорошо выглядит свет с цветовой температурой 5000-8000К и высоким индексом цветопередачи, хотя бы более 80. Некоторое время уже как появились интересные светодиоды с 5000К и цветопередачей более 90 - в идеале бы найти лампы на них.
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 13:01:25#2118291

Новичок




3 1
Russian Federation
4 мес. назад
Еще раз огромное спасибо. В местном "Добрострое" спрашивал про LED-лампы "Дневной свет" 6400К, но мне сказали, что они такие не закупают, но в продаже встретить можно. Буду искать). Еще раз огромное спасибо за консультацию!
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 13:31:40#2118299

Советник





7029 703
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
сообщение Oleg34
Еще раз огромное спасибо.
Пожалуйста.

Не забывайте что только личное впечатление при выборе света может иметь значение. У вас крупные рыбы красного окраса, поэтому вполне возможно что их окраску будут лучше подчеркивать лампы с низкой световой температурой. Да, обычно они желтят, но в продаже трудно найти лампы с индексом цветопередачи Ra=90 или более. Поэтому лампы с высокой световой температурой и низким индексом цветопередачи (его обычно даже не указывают, а если указывают, то как Ra=70) практически всегда имеют в своём спектре мало длинноволновой части, то есть красные объекты под таким светом будут выглядеть бледно.
2015-08-18 добавлено 18/08/2015 13:39:33#2118302

Новичок




16
Germany Essen
1 г. назад
DNK

Имеется вопрос:
Если я всё правильно понял,то по моим подсчётам,а это 60л. баночка-60х30х35
если я хочу 3500лк то мне надо лампочку на 1134лм.???
Если да то покопавшись в нете нашел вот такие Леды:CREE XP-G2 R5------>которые выдают мин.-139-макс.-458лм.
То мне надо всего 3 такие пимпы по 2см.???
Это конечно хорошо но не мало-ли по ваттам,или ватты роли не играют???
2015-08-26 добавлено 26/08/2015 18:43:36#2120804

Советник





7029 703
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
сообщение Гонзо Свинолеп
Если я всё правильно понял,то по моим подсчётам,а это 60л. баночка-60х30х35
если я хочу 3500лк то мне надо лампочку на 1134лм.???
Площадь вашего аквариума 0,6*0,3=0,18 квадратного метра. Для освещенности 3500лк вам необходим источник света 3500*0,18=630лм.
CREE XP-G2 R5------>которые выдают мин.-139-макс.-458лм.
То мне надо всего 3 такие пимпы по 2см.???
Если именно такие, плюс приличная оптическая система, которая позволит большей части света пройти сквозь поверхность воды, то два таких диода будет с запасом.
Это конечно хорошо но не мало-ли по ваттам,или ватты роли не играют???
Мы говорим о светильнике или о грелке?
2015-08-26 добавлено 26/08/2015 19:43:36#2120821

Посетитель




170 23
Russian Federation
2 дн. назад
А что уважаемые знатоки скажут относительно возможности использования вот таких ламп http://www.svetonic....
взамен имеющихся T8 36W? В аквариуме, кроме анубиасов, никакой растючки нет - золотухи однако.
2015-08-26 добавлено 26/08/2015 21:52:28#2120863

Свой на Aqa.ru




588 25
Москва
19 час. назад
на 100 литровник 70см,глубина 40 (воды) стоит 1 лампа 9w (38 диодов) 60см+аквагло,растёт хорошо примитив людвигия,хемиантус, октопус ,эх,саггитария,мох яванец, рождественский,гигрофила расписная,синема,роголисник прёт.Был 60литров стояла 1 лампа (30 диодов) тоже всё росло как на дрожжах у всех листочки правильной формы,междоузлия не вытянутые,цвет у тех,что должны быть красными,яркий,красный.
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 03:12:13#2120945

Свой на Aqa.ru




588 25
Москва
19 час. назад
как раз от туда) а поначалу из китая заказывала.Очень прикольные те,что с поворотным цоколем ,т.е.направленный свет,цена 60см между 200-300р,точно не помню,т8.Да сейчас они стекло,а ещё в том году был пластик,можно было отпилить,сделать короче,а новая партия не пилится к сожалению,самая короткая 60см.

Изменено 27.8.15 автор olgka
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 03:13:33#2120946

Посетитель




170 23
Russian Federation
2 дн. назад
olgka
как раз от туда)

Оттуда - это из "svetonic" имеется ввиду? А откуда у вас инфа про количество диодов - ведь в описании ничего не сказано?
А еще скажите, какая была цветовая температура у Ваших ламп (в 100 и 60 л)?
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 09:24:03#2120975

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
Непонятные мне расчеты у вас по люксам. На мой аквариум 107см*35см, чтобы получить 3500лк, надо 1,07*0,35*3500=1310 люменов. А это меньше чем 1 лампа Т5 39w (в той 1800+ лм). Или я не правильно понимаю/считаю? У меня стоит 4 таких лампы.
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 10:18:07#2120986

Советник





7029 703
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
сообщение alexey1188
Непонятные мне расчеты у вас по люксам. На мой аквариум 107см*35см, чтобы получить 3500лк, надо 1,07*0,35*3500=1310 люменов. А это меньше чем 1 лампа Т5 39w (в той 1800+ лм). Или я не правильно понимаю/считаю?

Пожалуйста будьте внимательнее, прочитайте еще раз мой пост пожалуйста.

Самое важное дублирую:
В первом приближении я бы советовал для определения количества света, которое проникает в воду, то количество света, которое дает источник света считать так:
трубка без отражателя - делить на 5
трубка с простейшим отражателем - делить на 3
трубка с наилучшим отражателем - делить на 2

Скорее всего ваша лампочка или не имеет отражателя или имеет простейший. На всякий случай - просто полоска фольги над лампой не считается отражателем вообще. Простейший отражатель - это то, что можно купить в зоомагазинах как специализированные и крутые отражатели.

Таким образом, для достижения целевой освещенности вам надо иметь от 3 до 4 таких ламп.
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 10:42:38#2120989

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
а, ну то есть ваши расчеты для моих трубок надо умножать на 3 (с простейшими отражателями из реечного потолка)? И как раз получается примерно как 3-4 моих лампы. Тогда согласен. Вопросов нет. Приношу извинения за сво невнимательность )
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 11:12:46#2120997
Нравится DNK

Свой на Aqa.ru




588 25
Москва
19 час. назад
да из светоника,6400к а колличество диодов считается просто сломав лампу,я же писала,что раньше были не стекло и можно было отпилить корпус и уменьшить ленту,под размер который нужен,сейчас стекло (только способом отлома стекла возможно)и 38 штук на 60см посчитано))не одна штука просто пускалась на опыты)

Изменено 27.8.15 автор olgka
2015-08-27 добавлено 27/08/2015 23:35:18#2121281

Свой на Aqa.ru




1472 144
Люберцы
2 дн. назад
да из светоника,6400к а колличество диодов считается просто сломав лампу,я же писала,что раньше были не стекло и можно было отпилить корпус и уменьшить ленту,под размер который нужен,сейчас стекло (только способом отлома стекла возможно)и 38 штук на 60см посчитано))не одна штука просто пускалась на опыты)


вообще ничего не понял
2015-08-28 добавлено 28/08/2015 06:11:33#2121304

Посетитель




170 23
Russian Federation
2 дн. назад
alexey1188
вообще ничего не понял

Главное, чтобы понял тот, на чей вопрос отвечала olgka :-) Спасибо! :-)
olgka, еще такой момент. Считается,что при температуре 6500 красный цвет у рыб смотрится не ярким. Как у Вас с красным цветом?

Изменено 28.8.15 автор PS

Изменено 28.8.15 автор PS
2015-08-28 добавлено 28/08/2015 09:17:15#2121321

Свой на Aqa.ru




650 132
Belarus Mogilev
10 час. назад
del

Изменено 30.10.16 автор oltrew
2016-10-30 добавлено 30/10/2016 17:21:59#2296352

Создать новую темуБыстрый ответ