go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Помогите разобраться что происходит сейчас в аквариуме? (страница 2)

Здравствуйте!
Аквариум 20 литров.
С покупкой нового света решила сделать перестановку в аквариуме и засадить его новыми растениями. Добавила 1 кг грунта (т.к. было маловато - около 1-1,5 см толщины), положила корягу (магазинная, варила ее 5-6 часов в т.ч. и с солью). Слила около 50% воды. Больше ничего не трогала. Биошары, синтепон в фильтре - все осталось как и до переделок.
Муть появилась сразу же после долива воды, но я подумала, что это взвесь механическая после тормошения содержимого аквы.
Ночью фильтр наверное забился (т.к. положила дополнительный синтепон в сеточку забора воды, чтобы быстрее отфильтровалась муть.) и перестал подавать воду в верхний отсек, где у меня лежат биошары. С утра конечно все исправила, шары были мокрые, но без воды. Живы ли там бактерии так драгоценно рощенные?
Сегодня утром муть стала еще больше, прям пугающе больше.... Коряга стала покрываться бактериальным белым налетом, как пушок, знаю, что не опасно, но пока есть его некому - аква без обитателей. Посему вытащила корягу и поставила довариваться))))
Кроме того утром на стекле были обнаружены шустро бегающие белые продолговатые точечки размером меньше полмиллиметра. В интернете только макросъемка всяких бякушек, поэтому пока опознать не могу - не видно что они из себя представляют. Интуиция подсказывает, что они не опасны, к вечеру их уже было меньше на стекле.
Собственно в планах было посадить растения и запустить стайку кориков пигмеев и креветок. Сделать это хотела почти одновременно, т.к. аква была запущенная с января. Были рыбы, пустая стояла только неделю-две. Азотный цикл был запущен, боролась только с нитратами.
Подскажите, что теперь делать? Я сломала весь азотный цикл? Получился полный перезапуск???
Судя по сегодняшним тестам - ни аммиака, ни нитритов нету, хотя по этим же тестам в водопроводной воде есть аммиак и нитрата больше (сегодня с перепугу подменила 30% этой самой водопроводной водой отстоянной). Куда-то же аммиак делся? Получается бактерии живы и работают?
Может это коряга виновата - занесла с ней какую-то бактериалку? Недостаточно выварилась?
Когда теперь можно сажать растения и запускать живность?
Объем - 20 л
Грунт - кварцевый песок 0,8-2 мм.
Население - сейчас никого, до этого были 2 тернеции, 1 барбус, 1 данио (знаю, знаю, сейчас исправляем это дело, рыбы живут в другой акве 60 л. планирую отдать их всех)
Когда запущен аквариум- 3.01.2020. Была полная замена грунта месяц назад - и то такой реакции у аквы не было, все прошло хорошо.
Подмены - раз в неделю 30%, иногда чаще
Температуру - 28-30
Корм - тетра гранулы, когда жили рыбы. Бывали страшные перекормы, исправляла чисткой и подменами. За это время аммиак и нитриты всего пару раз скакнули незначительно. Проблемы были только с нитратами.
Сейчас все уже вторые сутки всё белым-бело!
Очень жду помощи! Заранее спасибо!!!

Фотография для форума аквариумистов #460266
Фотография для форума аквариумистов #460267


Изменено 25.3.20 автор UmJulia
Забыла еще написать. Неудачное население, которое сейчас живет в 60 литрах загоняло 2 тернеций, сидят за фильтром, есть не выходят. Их надо бы пересадить в эти 20 литров до времени пока отдам кому-нибудь, иначе погибнут! Можно ли их запустить в эти молочные 20 литров???
2020-03-2626/03/2020 02:47:06
#2763727
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7091 7304
Воронеж
3 дн.

UmJulia
стоит попробовать добавить удо и со2 (есть жидкий)?

Не знаю Смайлик :) . Это же ваш аквариум. "Жидкий" - это сайдекс что ли? Аккуратнее с ним, у вас же дети!

А вообще сами они могут вывестить из аквариума

В отсутствие излишков корма вы можете не обнаружить их существование.
2020-03-2626/03/2020 15:10:39
#2763876
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Василий 12
Не знаю . Это же ваш аквариум. "Жидкий" - это сайдекс что ли? Аккуратнее с ним, у вас же дети!

Но если растения не растут "просто со светом" - не выкидывать же аквариум? ))) Спрашиваю, что можно дальше попробовать, т.к. пока не дошла еще до кондиции - ну его этот аквариум, сплошные проблемы (как пять лет назад))))) Сейчас хочу выяснить - у меня вода такая, что без удобрений и СО2 не обойтись или я что-то делаю не так? Потому что приносишь растения из магазина - и через пару дней их как-будто в кислоту какую опустили, а не в аквариум(((( Не перебаливают - так и остаются "туберкулезными". При этом корни на вид здоровые - беленькие, углубляются в грунт и растут.
Вся химия аквариумная лежит высоко от детей. У меня вот это:
Фотография для форума аквариумистов #460297


Изменено 26.3.20 автор UmJulia
2020-03-2626/03/2020 15:30:03
#2763895
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7091 7304
Воронеж
3 дн.

UmJulia
Сейчас хочу выяснить - у меня вода такая, что без удобрений и СО2 не обойтись или я что-то делаю не так?

Вода, конечно, судя по вашей таблице, жесткая и щелочная.
Можно методом тыка подбирать растения - может что-то и пойдёт: роталла, анубиасы, криптокорины неприхотливые... А можно попробовать разбавлять осмосом.

Изменено 26.3.20 автор Василий 12
2020-03-2626/03/2020 15:42:56
#2763909
Нравится UmJulia
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 196
Ивантеевка
4 года

[q] UmJulia


Но если растения не растут "просто со светом" - не выкидывать же аквариум? ))) Спрашиваю, что можно дальше попробовать, т.к. пока не дошла еще до кондиции - ну его этот аквариум, сплошные проблемы (как пять лет назад))))) Сейчас хочу выяснить - у меня вода такая, что без удобрений и СО2 не обойтись или я что-то делаю не так?


Попробуйте купить "домашние" аквариумные растения, лично у меня с магазинными отношения не сложились - они видимо растяться с кучей удобрений на земле и с СО2. Пока у меня отлично растут без СО2 только валлиснерия, пистия, ряска, анубиасы и роголистник, купленные с рук.

Насчет "молочной" воды - для ускорения процесса заселения бактериями можно добавить биостартер и выключить свет. Я в сентябре себе тоже такое устроила перемыв порядком грязный песочек и перезапустить тем самым аквариум, вода 70%, фильтр и все остальное были старыми. Бухнула дозу биостарта - на следующий день вода прозрачная.
2020-03-2626/03/2020 18:03:18
#2763969
Нравится UmJulia
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Надюшенька

Спасибо! Вода уже почти прозрачная, стартеры все закончились, была таблетка Бактозима - засунула с перепугу в фильтр, но от этого мне кажется мути еще больше стало - там вроде не бактерии, а пища для них (в следующий раз не буду так делать). Значит все-таки при переделках в аквариуме так или иначе ломается биобаланс, при том что у меня более 50% старой воды оставалось, уж ни как не рассчитывала на такое))) Но отрицательный опыт, тоже опыт)
Про магазинные растения первый раз такое слышу, надо попробовать - засаживать планирую растениями с рук - так дешевле.
2020-03-2626/03/2020 18:16:53
#2763973
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6589 4683
Lithuania Vilnius
2 час.

UmJulia

Ох...
Даже не знаю, стоит ли писать...
Ведь уже две страницы написали...
Вы посмотрите на таблицу с Вашими показаниями. Запустили Вы аквариум совсем недавно, и даже успели его перезапустить. Кошмар конечно.
Возможно Вам всё равно... однако в таблице перепутаны данные по GH и KH. Вообще-то показания Ваши должны быть как в водопроводе GH=18, KH=9, а не наоборот, pH=8. Вода жёсткая, pH=8. В такой воде достаточно сложно растить растения. Необходимо снижать pH до 6,8...7,2. Это можно сделать либо подавая CO2 в виде газа, либо умягчая воду. Можно, конечно попробовать использовать специальный грунт... однако я слишком сомневаюсь. Такие маленькие аквариумы с pH=8, сложно содержать, а Вы и воду редко подмениваете.
Я бы попробовал неторопясь, с подменами воды по 25% трижды в неделю, однако необходимо хоть одну рыбку посадить... гуппи, и никаких таблеток или остальных жидкостей.
Успехов Вам.
___
Александр.
2020-03-2626/03/2020 21:10:00
#2764023
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Alkor

Стоит-стоит!!! Спасибо!
Понимаете, я знаю, что вы уже устали всем объяснять, но ведь для того и существуют форумы)
Я знаю, что неправильно запустили, неправильно содержали, но выхода нет - аквариум сложная штука - ну не получается с первого раза все правильно сделать, я думаю ни у кого((((((
Вот я только сейчас узнала, что грунт нужно побольше насыпать, первый грунт вообще был - мраморная крошка - вот теперь приходится все по ходу доделывать. Естественно - следующий аквариум буду по уму продумывать, начиная от засыпки грунта и его количества.

однако в таблице перепутаны данные по GH и KH.

Они не перепутаны - такой результат давали тест-полоски (если вы обратили внимание, там написано "теперь тесты капельные" - это последние два измерения аквы и водопровода), я уже обратила внимание, что Gh и Кh в полосках получается наоборот. Полоски "Тетра 6 в 1". Это может быть полезно, тем, кто пользуется тест-полосками, как видно они врут по жесткости (почему-то перепутаны значения), все остальные значения очень близки или равны капельным. Я даже нитрит тест не покупала - все, что мне нужно знать - это 0, который тест-полоски определяют отлично, поэтому по нитриту доюзаю их.

а Вы и воду редко подмениваете

В таблице я отражаю только тесты, подмены - чаще, не реже 1 раза в неделю. Вы считаете нужно чаще - почему ? Что нужно убирать - нитрат? По таблице проблемы были только с нитратом, ну и с фосфатом последнее время, но отсадила рыбок и все ушло. Чего я должна добиться частыми подменами? Как это повлияет на рост растений?
Потому что, на мой взгляд, были проблемы только с растениями. Рыбки, несмотря на перенаселение, до сих пор живы, погибли только "битые", которых "выгнали" с территории?
Простите за много вопросов, но такая уж у меня натура - должна знать что и почему делать. Иначе не пойму(

Alkor
Это можно сделать либо подавая CO2 в виде газа, либо умягчая воду.
Жидкий СО2, фото выше, не подходит для этих целей? Нужен обязательно газообразный?
2020-03-2626/03/2020 22:09:01
#2764044
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6589 4683
Lithuania Vilnius
2 час.

UmJulia

Тест полоски, - пока что, это как пальцем в небо. Покупать полоски... вроде бы дёшево, по сравнению с нормальным тестом. Однако если я и покупаю тесты, то достаточно дорогие капельные JBL. Провожу тесты сей-час достаточно редко, поскольку знаю, что я лью в аквариум. В общем, мне они сей час не нужны. Тратиться на полоски, пока считаю глупостью.

Что делать молодому аквариумисту? Прежде всего узнать какая вода течёт из крана, либо в колодце. Основные показатели это GH, KH, pH. Я говорю об аквариумных тестах, считающих по немецкой системе, так принято в российской аквариумистике. Эти показатели, если говорить крайне обобщённо, свидетельствуют о жёсткости воды и кислотности, либо щёлочности. Каждая хозяйка знает какая вода льётся из крана, либо в колодце или в открытом водоёме - либо жёсткая, либо мягкая. С магкой водой всё достаточно просто, аквариум получится простой и хороший. С жёсткой есть определённые проблемы. Прежде всего это показатель pH. В жёсткой воде он практически всегда будет высокий, больше 7,4...8. Растить растения в воде с pH >7,4... затруднительно. При водородном показате свыше 7,6...8 растения мало того, что не получают элементы питания, они начинают выделять их в воду. Значение рН выше 8 считается недопустимым, а растения в таких условиях будут погибать. Покупать или не покупать хорошие тесты... это задача для аквариумиста. На мой взгляд, гораздо проще принести воду в магазин и сделать там тесты. Конечно, если их Вам проведут за какую-то плату.

По поводу подмен воды...
Нужно не только убирать нитрат, который быстро накапливается при обильном заселении аквариума (желательно не подымать его выше 5...20 мг/л), но и постоянно дополнять аквариум иными веществами, которые можно компенсировать просто подменами свежей воды. И не доливом испарившейся, а именно подменами. Чем чаще, тем лучше. Однако в режиме не изменения биологического равновесия в аквариуме. Это лучший вариант.

Жидкий СО2 не подходит. Лишь газообразный способен немного понижать рН.
___
Александр
2020-03-2727/03/2020 15:15:29
#2764263
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Alkor

Александр! Спасибо вам огромное за развернутый ответ!
По поводу тест-полосок, они годятся для определения резких скачков показателей в ту или иную сторону (у меня так было, когда был перекорм и вода начала киснуть - тест-полоски показали резкое снижение рН до 6.0), а также определения таких показателей, для которых важно значение 0 или крайнее значение - например, нитрит (полоски хорошо определяют 0), или нитрат - если полоска показывает значение выше допустимых 20-25 мг/л - не важно какое там значение, нужно уже принимать меры. В общем, если вода в кране хорошая и растут растения, этих полосок достаточно. При каких-то проблемах, да нужны капельные тесты. У меня проблема - не растут растения, жесткая вода, поэтому приобрела капельные. Не берем в расчет тех аквариумистов, кто взращивает травники и содержат экзотических рыб - там конечно только дорогие капельные.

При водородном показате свыше 7,6...8 растения мало того, что не получают элементы питания, они начинают выделять их в воду.

Вот это очень похоже на мою ситуацию. Растения как-бы растворяются в воде. При этом корневая система - в достаточно хорошем состоянии.
Меня смущает только комментарий человека, у которого хочу купить растения - показывал фотографии аквариумов (как писал в моем же районе, значит с такой же жесткой водопроводной водой как у меня) - вполне себе красивые аквы с растючкой, утверждает, что вода из крана, ничем не подмешанная. Вот и думаю теперь - может это фото непосредственно после посадки, а потом еще неизвестно что случилось с этими растениями? Или все-таки у меня руки кривые?)))))

Александр, а можете посоветовать как можно снизить жесткость и рН в моем маленьком 20-литровике, кроме осмоса и со2? Хочу попробовать в качестве эксперимента - как поведут себя растения. Чтобы уже точно знать в чем заключается (корень зла) первопричина))).
2020-03-2727/03/2020 22:52:59
#2764420
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

UmJulia

Потому что, если все получится, и я пойму, наконец, что нужно делать, хочу большой аквариум))) Литров на 200)))
Сейчас у меня 20 и 60 литров - состояние растений в них одинаково-туберкулезное(((
В 60-литровике белее-менее растет людвигия - но загибается от диатомовых - но это наверное для меня вторичная проблема, буду решать следом, потому как и без диатомовых ничего не растет. (тем более пишут, что диатомовые уходят с возрастом аквы, характерна для молодых).

Alkor
Нужно не только убирать нитрат, который быстро накапливается при обильном заселении аквариума (желательно не подымать его выше 5...20 мг/л), но и постоянно дополнять аквариум иными веществами, которые можно компенсировать просто подменами свежей воды. И не доливом испарившейся, а именно подменами. Чем чаще, тем лучше. Однако в режиме не изменения биологического равновесия в аквариуме. Это лучший вариант.

Были подмены и 2-3 раза в неделю, нитрат уходил до 50 максимум (это из-за перенаселения), но растениям лучше не становилось - значит ли это, что дело не в пит. веществах в воде, а именно в жесткости воды?
2020-03-2727/03/2020 23:06:56
#2764425
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 437
Москва
5 мес.

UmJulia
Сейчас у меня 20 и 60 литров - состояние растений в них одинаково-туберкулезное(((


Литраж и состояния растений никак не связаны. Если хотите видеть красивые растения, то обеспечьте им воду, свет, СО2 и удобрения согласно их требованиям. Это сложно, но практика показывает, что возможно =)
2020-03-2727/03/2020 23:09:28
#2764429
Нравится UmJulia
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Cuggu

Я это понимаю, что литраж значения не имеет, дело в воде))) Я к тому сказала, что в 60 литров у меня людвигия растет (чтобы было понятно где она, т.к. пост про аквариум 20 литров), а эксперимент с жесткостью и рН хочу провести в 20 литров - чтобы знать наверняка. А именно - виновата жесткость или нужны удо? Почему у некоторых растения растут без удо и со2 (простые), а у меня не растут? Вот сейчас склоняюсь к тому что действительно виновата жесткость и рН.
2020-03-2727/03/2020 23:38:33
#2764447
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 437
Москва
5 мес.

UmJulia
Почему у некоторых растения растут без удо и со2 (простые), а у меня не растут?


Да тут может быть что угодно. У меня к примеру роголистник ваще не растет, а у других прет как сорняк, зато наяс отлично растет как сорняк. Если отбросить со2, удо и жесткость, но остается только вода - трубы, водопровод и прочее, т.к. хим состав.
2020-03-2727/03/2020 23:53:01
#2764457
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

Cuggu

А у вас какая жесткость?
Тоже смешно, везде и все говорят, что роголистник - мировое растение - растет везде и во всем, советуют его новичкам)))) А от вас не первого уже слышу и читаю, что нифига он не растет))) Вот и у меня не растет))) Правда и элодея тоже не растет)))))) И вообще ничего не растет))) Людвигия только пытается что-то из себя выжать)))
2020-03-2727/03/2020 23:59:02
#2764464
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3728 1369
Russian Federation Ivanovo
6 час.

UmJulia

Прочитал всю ветку по диагонали, если что пропустил извиняюсь. Ваши проблемы, растения не растут, нитрат то нет, то большие значения. Если нитрАт растет до больших значений, значит азотный цикл работает, именно он вырабатывает нирАты из аммиака и нитрИтов. Если повышены нитраты, значит запустили много рыбы.
Хочу вас успокоить. Если у вас возраст аквариума 1 месяц, рано ждать от растений благополучного состояния. Растения не будут расти благополучно до тех пор, пока в аквариуме не сформируются биологические процессы по переработке органики до минерального состояния. Отходы рыб, в чистом виде, растения не потребляют. Поэтому у вас и проблемы с растениями.
Формирование азотного цикла еще не говорит о том, что аквариум запущен. Для растений этого мало. Необходимо дождаться еще формирования биологических процессов по переработке отходов от рыбы до минерального состояния. Это процесс длительный. Добавление удобрений в этот период вопрос не решит, только появятся нитчатые водоросли. Поэтому не мучайтесь сами и не мучайте аквариум. Наберитесь терпения.
Все ошибки ваши перечислить не буду. Препараты не применяйте даже если написано, что они безвредны. Ваши проблемы описаны в моих статьях. Это и осадок и диатомовые, и дырки на листьях и белесая вода.

Статья по биологическим процессам указана в моей подписи. Прочитайте обе статьи, они помогут вам разобраться что происходит в аквариуме и избежать ошибок.

Изменено 28.3.20 автор WViktor
2020-03-2828/03/2020 14:04:19
#2764637
Нравится UmJulia
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

WViktor

Спасибо огромное!
Пошла читать!)
2020-03-2828/03/2020 19:08:30
#2764710
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

63 22
Калуга
4 года

UmJulia

Всем спасибо за ответы.
Муть прошла позавчера, через сутки после рассеивания мути переселила 2-ух тернеций, загнанных данио и барбусом в 60-литровике.
Полет (заплыв) нормальный)))
Фотография для форума аквариумистов #460741

По растениям - решила пробовать добиваться среднего роста и приличного вида в тех условиях, которые сейчас есть. Максимум на что готова - добавить CO2 газообразный. Жесткость постоянно снижать осмосом или чем-то иным я не готова - слишком затратно по финансам и по времени.
Есть же аквариумы с прекрасной растючкой в жесткой воде, даже жестче, чем у меня? Иначе и быть не может - тогда бы аквариумы содержали только в тех районах страны, где вода мягкая))))
Если есть опыт содержания таких аквариумов, буду рада любым советам!
2020-03-3030/03/2020 13:11:32
#2765424



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top