go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8 1
Russian Federation Tula
2 мес.

Помогите разобраться с ошибками лечения: от манки погиб весь аквариум за несколько дней (страница 2)

Аквариум 240 литров JUWEL RIO 240 LED, возраст 3,5 года. Фильтр родной JUWEL, все губки и керамика кроме угля, водные подмены 1 раз в неделю по 50 литров из водопровода с недельным отстаиванием в баке, аэрация EHEIM 200 + насадка на фильтр, грунт мраморная крошка. Растений нет. Количество рыб ~ 17 цихлид, 2 молодых сома анцитруса: дельфин 20 см возрастом 4 года, орхидея 3 года 20см, 5 красных зебр среднего размера, много еллоу среднего и малого размера, в отсадника 5 мальков еллоу по 1-2 см. Температура воды в аквариуме 26 С. Корм TETRA Cichlid Colour 1 раз в день. Свет 2 led лампа лампы по 29 ватт с 19:30 до 23:00. Тест провожу Tetra Test 6in1: нитраты немного завышены, остальные показатели в норме, нитриты 0.
Последняя покупка рыб(маленькие) была 3 недели назад: 1 псевдотрофеус пиндани, 2 леопарда золотых, 1 акара голубая, 1 псевдотрофеус пиндани, до этого пол года рыбы не покупались, пересаживались без карантина через сачок.

Неделю назад заболел молодой псевдотрофеус пемасони: лёг на дно, корм брал, но немного отплёвывался. Был отсажен для лечения от гексаметоза метранидазолом.

Через несколько дней без каких либо причин умер маленький еллоу(был найден только когда вода начала слегка замутняться, спрятался очень хорошо), через день большая красная зебра, еще одна красная зебра стала пассивной: начали осматривать остальных рыб и увидели белые мелкие пятна на дельфине по всему телу, орхидеи и части еллоу. До этого момента корм все брали охотно.

Было начато лечение от манки всего аквариума: температура поднята до 30-30.5, начал заливать перекись водорода (3%) первый день одна порция 45мл, второй и трети и четвертый по 25 мл два раза в день, на второй день было внесёно 7 таблеток фурацилина.
Ежедневная подмена воды 50 литров.

В первый день лечения умерла взрослая красная зебра, которая была пассивной, остальные красные зебры начали покрылись красными пятнами-кровяными язвами по бокам. Все рыбы начали держать у поверхности.
На второй день лечения началась массовая гибель: умерло 5 цихлид, включая большого дельфина, несколько еллоу и красных. У дельфига было сильное отслоение кожи на лбу.
На третий день умерли еще около 10 рыб, включая сома: было видно отслоение кожи, белые пятна отсутствовали.
На четвёртый день умерли все остальные от взрослых рыб до мальков, никаких внешних поражений не видно.

Самый главный для меня вопрос: что в лечении было сделано ошибочно и как определить что стало причиной такой быстрой гибели всех обитателей?
Какие тесты нужно сделать, чтобы понять можно ли заселять заново аквариум или лучше его полностью перезапустить?

Первое фото: аквариум за неделю до лечения, остальные - четвертый день лечения

Фотография для форума аквариумистов #534815
photo1
photo3
photo4
2022-04-2020/04/2022 16:27:40
#3003127
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3360 2643
United Kingdom Cambridge
55 сек.

Sparrow1985
Расскажите что за зелёнка?


Ну, видимо, тут речь о том, что в воде на свету со временем заводятся всякие микрофиты: водоросли и цианобактерии. Никакого вреда рыбам от них, разумеется, нет.

Я уже много лет использую дождевую воду в аквариумистике, которая стоит месяцами в грязной бочке. И никаких проблем: Креветочник на дождевой воде

Мбуне, кстати, тоже добавляю при подменах ведро-два. Чисто для биологического разнообразия Смайлик :)
2022-04-2020/04/2022 20:54:06
#3003177
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5362 2651
Москва
5 дн.

vstakhov
У мбуны, утаки, танганикских.

Каким именно формальдегидом лечится?

В ссылке, что Вы привели фуразолидон упомянут, а это, наряду с фурацилином, - "из советских времен, когда ничего, кроме этого термоядерного средства найти было нельзя."
2022-04-2020/04/2022 20:59:34
#3003179
Нравится volodyvasiliev
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1603 555
Москва
15 час.

Sparrow1985
Расскажите что за зелёнка? Бак стоит в боллерной, вода из под крана, т.е. изначально с хлоркой.

из личного опыта (не из инета или из книг), залил воду в аквариум из нескольких давнишних пластиковых бутылей, причём видел на дне зелёный налёт - падёж рыб произошёл. Пришёл к выводу, что бутыли нужно менять и не ставить отстаивать под прямыми лучами солнца. А по хлору - всё просто - канистра должна быть открыта, что б хлор (газ) выветрился.
2022-04-2020/04/2022 21:04:06
#3003182
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3360 2643
United Kingdom Cambridge
55 сек.

gray13
У мбуны, утаки, танганикских.


Это возможно, но вероятность оодиноза, особенно острого, у цихлид, мягко говоря, крайне мала.


gray13
Каким именно формальдегидом лечится?


А бывает разный формальдегид?



gray13
В ссылке, что Вы привели фуразолидон упомянут, а это, наряду с фурацилином, - "из советских времен, когда ничего, кроме этого термоядерного средства найти было нельзя."


Цитирую: "Следует отметить, что нитрофураны обладают пагубным действием на биофильтрацию, поэтому эти смеси настоятельно рекомендуется использовать в отсаднике. " Причем, сам способ справедливо назван "убойным". И про метиленовую синьку тоже правильно написано.

volodyvasiliev
из личного опыта (не из инета или из книг), залил воду в аквариум из нескольких давнишних пластиковых бутылей, причём видел на дне зелёный налёт - падёж рыб произошёл.


Одновременно не значит вследствие Смайлик :) Зеленый налет водорослей неизбежно образуется в любой емкости с водой на свету.
2022-04-2020/04/2022 21:07:51
#3003184
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 8935 13172
Latvia Riga
2 дн.

Sparrow1985
Было начато лечение от манки всего аквариума: температура поднята до 30-30.5, начал заливать перекись водорода (3%) первый день одна порция 45мл, второй и трети и четвертый по 25 мл два раза в день, на второй день было внесёно 7 таблеток фурацилина.
Ежедневная подмена воды 50 литров.


Первая ошибка, можно сказать самая роковая, которая потянула за собой все остальное - если в аквариуме мбуна, никогда нельзя повышать температуру. Без разницы лечите ли от гексамитоза или от ихтиофтириоза или от чего-то другого. Мбуне это строго противопоказано. Но и другие виды рыбы тоже пострадали. Потому что повышенная температура усилила развитие бактериозов на раньше поврежденные перекисью слизистые. Перекись в добаку к возможному химическому ожогу совершенно точно ускорило и усилило выход бродяжек из кожи - одновременно и сильно, в итоге сразу появились многие одновременно открытые раны на коже, на жабрах. И воспалились - были как раз созданы оптимальные условия для этого, бактерии любят тепло. В теплой воде значительно снизилась концентрация растворенного кислорода. Чем теплее, тем растворимость кислорода ниже. А жабры повреждены, рыбам и так уже было трудно дышать. И тут им такой подарочек. Не выдержали. Одновременно усилилась травля аммиаком = кровавые пятна (вода даже по тест- полосочакм довольно щелочная и фурацилин антисептик высокоэффективный, не особо разборчивый, убивает сразу многое, естественно что прикончил и биоочистку воды как в аквариуме так и в фильтре). В слишком теплой воде и после провокации перекисью ускорилось и усилилось дальнейшее перезаражение ихтиофтириозом, ускорилось развитие и превращение бродяжек паразита в следующие стадии развития. А рыбам и без того было не сладко. Зачем было усиливать перезаражение? Смысл?
И дальше уже все пошло лавинообразно - первые трупы, портящие воду еще больше, в условиях где и так дышать стало очень трудно плюс травля азотистыми плюс бактериальные заражения в ранах привели к следующим трупам и.т.д. - по кругу.

Нужно было:
1) температуру оставить комнатную
2) поставить дополнительную аэрацию на время лечения
3) выбрать метод лечения из нормального источника информации, кому можно доверять -
https://aquariumok.r...
https://aquariumok.r...
4) усилить подмены на время лечения - на Ваш объем ближе к 100 л за раз. Обычно через день, но если нужно (признаки, что рыбы травятся, присутствуют чувстительные виды рыб) можно подменивать и ежедневно с последующим обновлением лекарств уже в половинных дозах. В аквариуме были анциструсы - им как раз половинные дозы лекарств были бы более подходящие и безопасные чем полные дозы.

Методы лечения сильно зависят от видов рыб. Что одни терпят, другим может быть смертельно. Всегда разумно подобрать самый безопасный вариант к самому чувствительному виду из компании заселенных рыб.
2022-04-2020/04/2022 21:08:54
#3003185
Нравится Avernezis, vstakhov, Уинстон
Новичок

Аватар пользователя

8 1
Russian Federation Tula
2 мес.

Инед


Спасибо за столь подробный ответ и за ссылки на хорошие источники. Надеюсь, что тем людям, которые столкнутся с подобными проблемами, Ваш ответ выдастся в поисковике.

Перед началом лечения я с супругой просмотрел пару десятков ресурсов и везде писали, что можно и нужно поднимать температуру, но новичкам очень трудно понять что хорошо, а что только усугубит ситуацию.
2022-04-2020/04/2022 21:26:25
#3003187
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3360 2643
United Kingdom Cambridge
55 сек.

Sparrow1985
везде писали, что можно и нужно поднимать температуру,


Справедливости ради, это универсальная ошибка. Тот же Дейв в статье по ихтику в первую очередь пишет "MYTHBUSTER: …. ALL the well-done scientific studies by researchers on heat and ich have found heat to be totally ineffective in treating ich!"

Но само по себе повышение температуры вряд ли могло бы вызвать такой эффект - у вас просто произошло совпадение многих негативных факторов, которые сами по себе не могли вызвать такой плачевный и быстротечный эффект, но вот сочетание их... Сама по себе манка в устоявшемся аквариуме запросто может пройти сама собой без единой потери, если у вас хорошо работает фильтрация (а особенно если есть УФ фильтр).
2022-04-2020/04/2022 21:32:01
#3003189
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5362 2651
Москва
5 дн.

vstakhov
Оодиноз вообще крайне редок, но по представленном автором темы фото.

Формальдегид один. Извиняюсь. Альдегиды и формальдегид...
2022-04-2020/04/2022 21:42:03
#3003192
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3360 2643
United Kingdom Cambridge
55 сек.

gray13
Оодиноз вообще крайне редок, но по представленном автором темы фото.


Имхо, окраска мбуны под определенным углом освещения вообще очень напоминает "золотую пыль" оодиноза. Особенно у синих рыб - ведь синего пигмента у рыб вообще нет, это все игра отражений.
2022-04-2020/04/2022 21:48:57
#3003195
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5362 2651
Москва
5 дн.

vstakhov
Возможно, но спорить не буду, поскольку хотелось бы помочь автору темы, несмотря на...
2022-04-2020/04/2022 21:55:13
#3003196



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top