Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить Помогите разобраться с ошибками лечения: от манки погиб весь аквариум за несколько дней
	Аквариум 240 литров JUWEL RIO 240 LED, возраст 3,5 года. Фильтр родной JUWEL, все губки и керамика кроме угля, водные подмены 1 раз в неделю по 50 литров из водопровода с недельным отстаиванием в баке, аэрация EHEIM 200 + насадка на фильтр, грунт мраморная крошка. Растений нет. Количество рыб ~ 17 цихлид, 2 молодых сома анцитруса: дельфин 20 см возрастом 4 года, орхидея 3 года 20см, 5 красных зебр среднего размера, много еллоу среднего и малого размера, в отсадника 5 мальков еллоу по 1-2 см. Температура воды в аквариуме 26 С. Корм TETRA Cichlid Colour 1 раз в день. Свет 2 led лампа лампы по 29 ватт с 19:30 до 23:00. Тест провожу Tetra Test 6in1: нитраты немного завышены, остальные показатели в норме, нитриты 0. Последняя покупка рыб(маленькие) была 3 недели назад: 1 псевдотрофеус пиндани, 2 леопарда золотых, 1 акара голубая, 1 псевдотрофеус пиндани, до этого пол года рыбы не покупались, пересаживались без карантина через сачок. Неделю назад заболел молодой псевдотрофеус пемасони: лёг на дно, корм брал, но немного отплёвывался. Был отсажен для лечения от гексаметоза метранидазолом. Через несколько дней без каких либо причин умер маленький еллоу(был найден только когда вода начала слегка замутняться, спрятался очень хорошо), через день большая красная зебра, еще одна красная зебра стала пассивной: начали осматривать остальных рыб и увидели белые мелкие пятна на дельфине по всему телу, орхидеи и части еллоу. До этого момента корм все брали охотно. Было начато лечение от манки всего аквариума: температура поднята до 30-30.5, начал заливать перекись водорода (3%) первый день одна порция 45мл, второй и трети и четвертый по 25 мл два раза в день, на второй день было внесёно 7 таблеток фурацилина. Ежедневная подмена воды 50 литров. В первый день лечения умерла взрослая красная зебра, которая была пассивной, остальные красные зебры начали покрылись красными пятнами-кровяными язвами по бокам. Все рыбы начали держать у поверхности. На второй день лечения началась массовая гибель: умерло 5 цихлид, включая большого дельфина, несколько еллоу и красных. У дельфига было сильное отслоение кожи на лбу. На третий день умерли еще около 10 рыб, включая сома: было видно отслоение кожи, белые пятна отсутствовали. На четвёртый день умерли все остальные от взрослых рыб до мальков, никаких внешних поражений не видно. Самый главный для меня вопрос: что в лечении было сделано ошибочно и как определить что стало причиной такой быстрой гибели всех обитателей? Какие тесты нужно сделать, чтобы понять можно ли заселять заново аквариум или лучше его полностью перезапустить? Первое фото: аквариум за неделю до лечения, остальные - четвертый день лечения
	2022-04-2020/04/2022 16:27:40 #3003127

Avernezis Свой на Aqa.ru 2665 1856 Москва 11 час.	Ответить
	Sparrow1985 А вы уверены, что это была манка? У африки гексамитоз проходит быстро, бурно и летально.
	2022-04-2020/04/2022 16:53:16 #3003135

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	Avernezis Гексамитоз лечил неоднократно: как-минимум рыбы должны отплёвываться едой или полностью от нее отказываться, кал должен быть нитевидным белым. Про 100% смертность от гексамитоза в такие краткие сроки я ни разу не слышал. Изменено 20.4.22 автор Sparrow1985
	2022-04-2020/04/2022 16:58:54 #3003139

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9122 3414 6 час.	Ответить
	Sparrow1985 Причина разных болезней часто связана с плохим качеством воды, в связи с сильным перенаселением аквариума. Достаточно новой рыбке, не адаптированной к такой воде, попасть в такую воду, как она сразу заболевает. Не говоря о том, что новая рыбка сама может быть источником заболевания старожилов. Одна болезнь стимулирует другую, ту же "манку", которая охотно поражает слабую рыбу. Внесение лекарств при плохом качестве воды дает сильную нагрузку на рыб, что может приводить к смерти. Полагаю, что ваша проблема связана прежде всего с перенаселением аквариума, то есть с плохим качеством воды.
	2022-04-2020/04/2022 18:23:08 #3003152

Avernezis Свой на Aqa.ru 2665 1856 Москва 11 час.	Ответить
	Sparrow1985 Видите ли в чем штука, я на последних фото не вижу вообще точек. Они действительно были? Просто у цихлид есть тоже свои точки, микроповреждения на хвосте и плавниках. Так вот их нередко с манкой путают При подмене может попало что-то? Просто в один момент и весь аквариум... ихтик валит так, но он должен быть сильно запущен. Вот еще мысль. Если у вас тропический вариант ихтика - повышение температуры не поможет.
	2022-04-2020/04/2022 18:42:18 #3003154

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4593 3934 1 час.	Ответить
	Sparrow1985 Было начато лечение от манки всего аквариума: температура поднята до 30-30.5, начал заливать перекись водорода (3%) первый день одна порция 45мл, второй и трети и четвертый по 25 мл два раза в день, на второй день было внесёно 7 таблеток фурацилина. А где вы нашли такую "схему" лечения манки? Если что, интересуюсь, чтобы добавить в свой личный черный список безграмотных аквариумных ресурсов... Avernezis Если у вас тропический вариант ихтика - повышение температуры не поможет. Что значит "если"?
	2022-04-2020/04/2022 18:50:27 #3003155

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 4 дн.	Ответить
	Sparrow1985 Похоже на отравление, но чем не знаю, или на резкие скачки параметров воды. Фурацилин с перекисью от манки - это северный пушной зверёк.
	2022-04-2020/04/2022 18:51:33 #3003156

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	Avernezis К сожаление, фотографии в начальной стадии болезни аквариума я не сделал, т. к. сильно переживал за рыб и пытался. Если взять аналогичные фото из интернета, то выглядело это на дельфине и орхидее так:
	2022-04-2020/04/2022 18:52:14 #3003157 Нравится gray13

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 4 дн.	Ответить
	Sparrow1985 Оодиноз. Изменено 20.4.22 автор gray13
	2022-04-2020/04/2022 18:56:33 #3003158

Avernezis Свой на Aqa.ru 2665 1856 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov А где вы нашли такую "схему" лечения манки? На самом деле, я уже десяток сайтов и форумов проглядел, действительно советуют много где. Это, видимо, и ввело в заблуждение.
	2022-04-2020/04/2022 18:59:55 #3003159

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	vstakhov Схему лечения, естественно, я искал в интернет: https://fishgorod.ru... https://ribnydomik.r... https://aquariumax.r... Ну и много других ссылок, где описан этот метод лечения. Для меня он выглядел как максимально безопасный для рыб и аквариума. gray13 Спасибо, очень похоже. Смущает только 100% смертность.
	2022-04-2020/04/2022 19:06:17 #3003160

gray13 Свой на Aqa.ru 5971 3154 Москва 4 дн.	Ответить
	Sparrow1985 Оодиниум мог наложиться на другие факторы. Манка и оодиноз за три дня всю рыбу не заваливает.
	2022-04-2020/04/2022 19:12:46 #3003161 Нравится Avernezis, paln1

Avernezis Свой на Aqa.ru 2665 1856 Москва 11 час.	Ответить
	Sparrow1985 На будущее. Появилась манка, да любая болезнь. берите аквариумное профессиональное средство, если не уверены на 100% в действии тех или иных аптечных и применяйте четко по инструкции
	2022-04-2020/04/2022 19:18:12 #3003162

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	Avernezis Спасибо за совет, но обнаружили болезнь вечером. К сожалению, в моем городе нет зоомагазинов, которые работают 24 часа. Хочу обратить внимание на причинно-следственную связь: сначала начали умирать рыбы, после началось экстренное лечение. Возможно, лечение только усугубило ситуацию, но главная цель моего поста: понять как правильно действовать, если подобная история повторится и понять в текущий момент пригоден ли аквариум для жизни. Разве могло добавление перекиси в воду в пропорциях 25-45 мл на 240 л. убить всё живое?
	2022-04-2020/04/2022 19:35:14 #3003163

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 6 час.	Ответить
	Sparrow1985 Температура воды в аквариуме 26 С. Судя по фото с градусником, температура больше... Года три назад поднял температуру воды в аквариуме до 29-30, кстати тоже в апреле) Ушли за пару дней наннакары, еллоу, сколярия - итоговый диагноз на форуме - "бактериалка" некая.
	2022-04-2020/04/2022 19:43:58 #3003164

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	volodyvasiliev Температура сначала была 30-30.5, потом я снизил до 28. При бактериалке разве вода не должна замутнеть? Sparrow1985 Еще добавлю фото актуального теста, чтобы быть не совсем голословным.
	2022-04-2020/04/2022 19:50:06 #3003165

meloman-minsk Посетитель 132 63 2 дн.	Ответить
	Sparrow1985 Разве могло добавление перекиси в воду в пропорциях 25-45 мл на 240 л. убить всё живое? баланс убить могло Sparrow1985 тест-полоскам я бы не доверял
	2022-04-2020/04/2022 19:59:27 #3003168

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 6 час.	Ответить
	Sparrow1985 чтобы быть не совсем голословным я не готов спорить по некоторым показателям на полосках, в сравнении с капельными. Сам пользовал. Скорей всего они ориентированы на "оценочные" показатели... И эти тесты, безобидные на первый взгляд, т.к. ориентированы на покупку товаров от тетра типа аквасейф. На первый взгляд - КН великоват и хлора много.
	2022-04-2020/04/2022 20:05:41 #3003169

meloman-minsk Посетитель 132 63 2 дн.	Ответить
	volodyvasiliev На первый взгляд - КН дык грунт мрамор
	2022-04-2020/04/2022 20:07:25 #3003170 Нравится Avernezis

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 6 час.	Ответить
	meloman-minsk дык грунт мрамор возможно. Но это не убивает
	2022-04-2020/04/2022 20:13:51 #3003171

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4593 3934 1 час.	Ответить
	gray13 Оодиноз Оодиноз у мбуны? Sparrow1985 Схему лечения, естественно, я искал в интернет: На этом форуме есть отличная статья, прикрепленная в данном разделе: SERA Costapur и его аналоги Манка лечится формальдегидом+малахитовой зеленью, которые абсолютно безопасны при дозировке по инструкции, а не дичью, типа фурацилина. Это какая-то методичка из советских времен, когда ничего, кроме этого термоядерного средства найти было нельзя. В итоге вы сломали биофильтр (а фильтр во время лечения отключать нельзя), поджарили покровы рыб перекисью, а затем еще и задушили их повышением температуры. Идеальный шторм... Не делайте так.
	2022-04-2020/04/2022 20:26:09 #3003172 Нравится Инед

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 3716 1594 Москва 1 6 час.	Ответить
	Sparrow1985 Фильтр родной JUWEL, все губки и керамика кроме угля, водные подмены 1 раз в неделю по 50 литров из водопровода с недельным отстаиванием в баке, аэрация EHEIM 200 + насадка на фильтр, грунт мраморная крошка. Растений нет Вот чисто по опыту, что не нравится категорично: 1) "Фильтр родной JUWE" - это скорее всего внутренний фильтр, коим комплектуются эти аквариумы - это не очём - я пришёл к схеме 2 внешних фильтра; 2) "водные подмены 1 раз в неделю по 50 литров" - маловато для вашего объёма и населения - нужно минимум 30%, это классика) 3) "отстаивание в баке" - ёмкости нужно менять, иначе в них образуется "зелёнка" - это для рыб верная смерть практически сразу.
	2022-04-2020/04/2022 20:37:56 #3003173

Sparrow1985 Новичок 9 1 4 мес.	Ответить
	vstakhov Спасибо. Неприятно осознавать, что я погубил рыб, которых выращивал с любовью почти 4 года. volodyvasiliev Расскажите что за зелёнка? Бак стоит в боллерной, вода из под крана, т.е. изначально с хлоркой.
	2022-04-2020/04/2022 20:43:51 #3003174

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4593 3934 1 час.	Ответить
	Sparrow1985 Неприятно осознавать, что я погубил рыб, которых выращивал с любовью почти 4 года. Да, сочувствую... Вообще, перепечатка в Интернете старых книг - это зло. Как минимум, по болячкам появилось куча новой информации, исследований, препаратов, да и сами болячки (тот же ихтик) отличаются от старых зачастую, примерно как китайский ковид от "омикрона". Могу только сказать, что на этом форуме в прикрепленных статьях обычно весьма качественный материал. Могу еще посоветовать почитать Дейва : уж на мбуне он точно собаку съел, и про болячки, лечение и фильтрацию пишет весьма качественно на мой взгляд.
	2022-04-2020/04/2022 20:48:44 #3003175

WViktor Свой на Aqa.ru 2998 1019 2 час.	Ответить
	Sparrow1985 что в лечении было сделано ошибочно..... ...... и как определить что стало причиной такой быстрой гибели всех обитателей? Думаю нужно заострить внимание на второй части вопроса. Такой массовый падеж рыбы в одночасье не происходит от случайного неловкого движения. Что-то появилось в воде. Может это "что-то" обеспечила критическую концентрацию предыдущих вливаний.
	2022-04-2020/04/2022 20:53:22 #3003176 Нравится gray13