|
Малёк
 
32
Москва 11 года |
Помогите! Рыбы умирают одна за одной!!! (страница 2) |
|
Пожалуйста, помогите мне: у меня умирают рыбки :-( |
|
|
04/07/2007 09:47:42
#481305 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Отсутствие фильтра- тоже требование той самой инструкции к препарату |
|
|
10/07/2007 15:39:47
#483198 |
(просто у кого вставлен уголь в фильтре его надо вынуть от туда, он нейтрализует лекарство), а не отключать фильтр. Аэрация должна быть ПОСТОЯННА !
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Добрый, день! Без фотографии даже приблизительно определить заболевание Ваших рыбок сложно. Судя по Вашему описанию, это похоже на элементарный грибок. |
|
|
10/07/2007 17:26:21
#483250 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Вишневский Семен А зачем тогда весь аквариум перемывать и динзефицировать, он(гриб) есть в любой банке, даже самой благополучной. |
|
|
10/07/2007 17:32:57
#483251 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Вишневский Семен |
|
|
10/07/2007 17:47:32
#483258 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
|
Возможно, я неверно понял инструкцию, но обоснованием удаления фильтра было не только (как Вы правильно отметили) неработоспособность препарата при наличии угольного фильтра, но и необходимость сохранения бакиерий. |
|
|
10/07/2007 23:40:53
#483383 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение ВладиславВы правильно поняли инструкцию.  Вот только, в каком виде у вас хранится фильтр во время лечения? Чтобы сохранить его работоспособным, нужны специальные ухищрения. А если фильтр у вас не содержит керамики, то его бактериями в принципе можно и пренебречь. |
|
|
11/07/2007 08:15:16
#483432 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Владиславгм....или я что-то не понимаю, или одно из двух.....( с одной стороны 2 недели - маловато для полного запуска биофильтрации, с другой - многовато для отсутствия нитритов..... Владислав, жаль, что Вы не померили аммиак - все стало бы ясно..... ЗЫ. абсолютно согласен с вышенаписавшими про ненужность перезапуска аквариума..... ЗЗЫ. попробуйте максимально внимательно рассмотреть белый налет на рыбах и максимально подробно его описать......он именно на вату похож: объемный и пушистый такой?....если да, то я бы посоветовал Вам лечить сапролегнию, а не колумнарис....методов вагон и маленькая тележка - поищите в интернете....если поражены пециллии, самый идеальный способ - солевые ванны.....плюс, если рыбы не совсем вялые, можно по совету Золотницкого аккуратно мокрой ваткой стирать грибок с рыбок..... |
|
|
11/07/2007 09:12:43
#483446 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
сообщение shurae Спасибо огромное за ответ! Приятно, что я все- так правильно понял перевод на "русский" язык инструкции- это еще тот шедевр! :-) Фильтр у меня хранился до вчерашнего вечера в пластиковом ведре с водой, в нерабочем состоянии. В том же ведре находилась любимая Кабомба, т.к. лекарство (все по той же инструкции) могло убить Кабомбу. Фильтр содержит только губку, никакой керамики в нем нет :-( . сообщение SaX Спасибо за Ваш ответ! Для себя отсутствие нитритов я объясняю отсутствием бактерий после применения препарата- если я правильно понимаю, нитриты (NO2, если я ничего не путаю) - образуются в процессе жизнедеятельности бактерий в результате разложения нитратов - правильно? Вы знаете, белый налет был только на первых погибших пецилиях (петнистых) - в воде он выглядел как шарик из ваты, т.е. был объемным. Когда я вынул труп из воды, он немного "сдулся", но все- равно было заметно, что это не пегментное пятно на коже, а какой- то нарост. Кроме того, у меченосцев на кончиков плавников были белые каемочки, сейчас они, вроде бы, стали на такими заметными. Тьфу 33 раза, на других рыбах я белой ваты не наблюдаю, вроде бы все рыбки чистенькие (еще 33 раза тьфу). Лечение я решил начать потому, что вторая пецилия умерла внезапно, налета накануне смерти заметно неопытному глазу не было, я его заметил только после ее смерти. Кроме того, еще до начала лечения неоши тоже стали погибать, причину я понять до сих пор не могу :-(. Кроме того, не нескольких рыбках на хвостах есть пятнышки, которые заметны напросвет- они размером примерно 1 мм, их несколько штук, большинство ближе к "телу" - надеялся, что лечение поможет - но пока результатов не видно, посмотрим, что будет дальше, возможно придется лечиться еще от чего- либо, пример похожего заболевания был приведен Irony, за что отдельное спасибо! Кстати, следуя инструкции к лекарству, вчера вечером фильтр был возвращен обратно, рыбки сразу повеселели - интересно почему? Может быть они любят поток воды, которого без фильтра не было? Не знаю, но оживились они сразу, как только заработал фильтр. Изменено 11.7.07 автор shurae |
|
|
11/07/2007 10:50:11
#483490 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Белые пятнышки на хвосте - это ихтиофтириоз, скорее всего. Этой штукой надо заниматься отдельно, методов полно, лекарств тоже, сделайте поиск на форуме, тут таких топиков сотни. |
|
|
11/07/2007 11:07:35
#483511 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Владиславда, не учел....возможно..... ...если я правильно понимаю, нитриты (NO2, если я ничего не путаю) - образуются в процессе жизнедеятельности бактерий в результате разложения нитратов - правильно?нет, не правильно.....органические останки разлагаются гнилостными бактериями до аммиака.....этот самый аммиак крайне ядовит...именно из-за него по большей части рыбки при неправильном запуске аквариума и дохнут.....дальше аммиак одними бактериями окисляется до нитритов, которые другими бактериями окисляются до нитратов...... Вы знаете, белый налет был только на первых погибших пецилиях (петнистых) - в воде он выглядел как шарик из ваты, т.е. был объемным. Когда я вынул труп из воды, он немного "сдулся", но все- равно было заметно, что это не пегментное пятно на коже, а какой- то нарост.угу, именно так....весьма похоже на сапролегнию.... Кроме того, у меченосцев на кончиков плавников были белые каемочки, сейчас они, вроде бы, стали на такими заметными.плавниковая гниль.... Тьфу 33 раза, на других рыбах я белой ваты не наблюдаю, вроде бы все рыбки чистенькие (еще 33 раза тьфу). Лечение я решил начать потому, что вторая пецилия умерла внезапно, налета накануне смерти заметно неопытному глазу не было, я его заметил только после ее смерти.если на живых рыбах грибка нет, тему про сапролегнию считаем закрытой..... Кроме того, не нескольких рыбках на хвостах есть пятнышки, которые заметны напросвет- они размером примерно 1 мм, их несколько штук, большинство ближе к "телу"похоже на ихтиофтириоз...... я все таки считаю, что ихтик, а тем более плавниковая гниль, являясь самыми распространенными заболеваниями у аквариумистов, скорее могут называться болезнями плохого содержания.....в подавляющем числе случаев они появляются на рыбах, у которых снижен иммунитет вследствие каких-либо стрессов...... потому лечить их в аквариуме, в воде которого полно аммиака (хочется чтобы было не так, но маловероятно) из-за непрошедшего запуска, все равно, что, к примеру, лечить человека от тропической лихорадки прямо посреди гниющего болота - малоуспешно...... выхода я вижу два: - лечить теми лекарствами, которые имеют четкую дозировку и соответственно позволяют производить довнесения после подмен воды..... - продолжать лечить, как лечите, но убирать аммиак из воды внесением аммолока (честно скажу, не знаю, как он провзаимодействует с лекарством) или какого-либо "биостартера"......если антибактериальное лекарство дейтсвует не только на живых бактерий, но и их ферменты, то пусть shurae меня поправит..... |
|
|
11/07/2007 11:27:36
#483520 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение SaXСогласен с этим, я тоже не люблю "искусственный интеллект", выражающийся в данном случае в "умных пакетиках", которые дозируют лекарство умным образом (известным, возможно, хоть и не факт, лишь производителю). Но уже начатое лечение, возможно, имеет смысл довести до конца курса (осталось, если я ничего не путаю, всего 2 дня). Ну а уж потом - активированный уголь (для выведения лекарства) и подмены (для того же + улучшения экологии и снижения должных присутствовать азотистых соединений), а если захочется, то и "биостартеры". - продолжать лечить, как лечите, но убирать аммиак из воды внесением аммолока (честно скажу, не знаю, как он провзаимодействует с лекарством) или какого-либо "биостартера"......если антибактериальное лекарство дейтсвует не только на живых бактерий, но и их ферменты, то пусть shurae меня поправит.....Не уверен, что аммолок не будет взаимодействовать с лекарством, больно уж у него состав непростой. Честно говоря, не знаю точно механизм действия всех компонентов данного препарата, но не исключено, что что-то типа Нитривека или Бактозима не ухудшит ситуацию по аммиаку и/или нитрИту. Кстати, для Irony: как было указано выше, Фурамор содержит и малахитовый зелёный, поэтому наверняка будет биться и с ихтиофтириозом, ежели таковой есть (те самые белые точки на хвостах). (да и с плавниковой гнилью тоже должен побороться) Но всё-таки, уважаемый Владислав, почитайте про ихтиофтириоз - Тема на форуме - и далее оттуда по ссылкам, чтобы понять возможную природу пятнышек. Изменено 11.7.07 автор shurae |
|
|
11/07/2007 11:52:20
#483536 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение shurae Да, я заметила этот момент, но почему-то (не знаю, почему) не уверена, что в таком виде это поможет. Возможно, опять же из-за температуры, потому что Владислав сейчас старается опускать ее, а тут уж наверное поднимать надо. |
|
|
11/07/2007 11:59:12
#483539 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
|
Спасибо всем огромное за ответы! |
|
|
11/07/2007 14:05:20
#483595 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВладиславЕсли у вас есть АКВАРИУМНЫЙ аквтивированный уголь, то просто насыпьте его в мешочек (чулочек), промойте под краном водой, чтобы вымыть угольную пыль и положите в аквариум в месте, где есть циркуляция воды (у распылителя или у работающего фильтра). Через пару дней уголь вытащить, промыть и оставить на ближайшее будущее (его, возможно, придётся использовать ещё раз для выведения другого лекарства). Держать уголь в аквариуме постоянно не рекомендуется (не считая отдельных, но не вашего, случаев), по крайней мере, не меняя его больше месяца. Использовать аптечный активированный уголь нельзя, т.к. он в воде крошится в мелкую пыль. В магазине дали совет, что после лечения лучше засыпать бактерий - не помню, как называется препарат, но в инструкции написано "содержит бактериальную культуру" - мне лучше последовать этому совету, как Вы считаете?Если вы их купили, то можно и засыпАть. Только делайте это после 2 дней угля и пары подмен воды (лучше не менее 15% объёма). "Культуру" засыпАть в аквариум после очередной подмены, воду продолжать подменивать (лучше ежедневно, но хотя бы раз в 2 дня). Будете следить по аммиаку и/или нитрИту. Сегодня планирую поехать опять в магазин закупаться - куплю тест аммиака, что еще порекомендуете купить - я хочу создать небольшую аптечку для лечения - порекомендуйте, пожалуйста, самые необходимые лекарства?"Аптечку вообще", на всякий случай, покупать ИМХО бессмысленно. Но в вашей ситуации кажется нелишним обзавестись Костапуром (Sera). Я бы ещё посоветовал вам всё-таки купить в обычной аптеке ципрофлоксацин (стОит копейки, но может пригодиться). Я планирую после удаления пакетов начать в прежнем режиме кормить рыбу (2 раза в день), проводить сифонку дна через день, при этом подменять 10-15% воды (воду буду брать из крана, добавляя кондиционер).Всё так, только воду лучше подменивать ежедневно в течение как минимум недели (если по 15%). Дальше будете следить за аммиаком и нитрИтом. Когда они пропадут, можно переходить на штатный режим подмен - 25% раз в неделю. Меня беспокоит белая кайма (плавниковая гниль) - она стала менее заметна, и насколько я понимаю, если лечение прошло успешно, она савсем пропадет. Мне нужно просто за ней наблюдать, пока против нее ничего не делая - правильно?Вы правильно понимаете. Она должна пропасть, если лечение было успешным. Что касается точек - мне кажется, они не белые, скорее серые.Следите за ними. Если будут прогрессировать, то придётся лечить от ихтика (если это именно он). Сразу после окончания начинать лечить ИМХО не надо. Вот выведете одно лекарство, если ихтик будет прогрессировать, тогда уж примЕните Костапур - Тема на форуме , способ 1. Ихтик - штука заразная, лечить нужно в общей акве, в вашем случае лучше с ежедневными подменами воды и довнесением препарата каждый день или 1 раз в 2 дня до победного конца. Владислав! Ознакомьтесь, пожалуйста, с п.2.4 Правила форума (от 22.03.2016) и постарайтесь ему (да и другим тоже) следовать. Устное предупреждение... Ненужный оверквотинг удалён Изменено 11.7.07 автор shurae |
|
|
11/07/2007 14:28:37
#483601 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Владиславуголь кладется в женский чулок и запихивается вместо губки в корпус фильтра......или просто вешается в аквариуме на течении..... В магазине дали совет, что после лечения лучше засыпать бактерий - не помню, как называется препарат, но в инструкции написано "содержит бактериальную культуру" - мне лучше последовать этому совету, как Вы считаете?в принципе можно....но эти препараты ничем не лучше подмен воды..... Пожалуйста, посоветуйте, как быть дальше?лучше некоторое время кормите по разу в день..... Меня беспокоит белая кайма (плавниковая гниль) - она стала менее заметна, и насколько я понимаю, если лечение прошло успешно, она савсем пропадет. Мне нужно просто за ней наблюдать, пока против нее ничего не делая - правильно?плавниковая гниль - бактериальное заболевание.....лекарство от бактериальных заболеваний как раз сейчас находится у Вас в аквариуме в пакетиках....думаю потому и кайма уменьшилась....) Что касается точек - мне кажется, они не белые, скорее серые.попробуйте в интернете поискать фотки ихтиофтириоза и сравните.....все-таки через третьи руки диагностировать сложно........а также попробуйте почитать вот тут Я могу, например, отсодить больных в отсадник, и там лечить, а большую акву не трогать, или нужно лечить все и всех?отсаживать будете, когда решим, что это за точки.....) ЗЫ. и старайтесь не злоупотреблять оверквотингом.....модеры могут и предупреждение вкатить....) Модеры могут, они такие :D:D:D иэххх...опередили....) Изменено 11.7.07 автор SaX Изменено 11.7.07 автор shurae |
|
|
11/07/2007 14:32:47
#483604 |
|
Посетитель
|
|
|
Вот парочка гадких с виду фоток |
|
|
11/07/2007 14:57:43
#483613 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
сообщение shurae Еще раз всем огромное спасибо за помощь!!! Shurae, спасибо за предупреждение, буду аккуратнее. Когда я цитировал, мне казалось, что я выделел все важное, но, видимо, перестарался. Приношу свои извинения всем участникам за излишне длинное послание. На будущее учту. Научите меня, пожалуйста, кто-нибудь вставлять несколько цитата в пост? сообщение Irony Первая не открылась, вторая ссылка не похожа - мне кажется, на фотке запущенная форма болезни, возможно, и той, что у моих рыбок, но пока саавсем не похоже. Вечером сфоткаю, и выложу на форум - как выкладывать фотки? Изменено 11.7.07 автор Владислав |
|
 11/07/2007 17:44:17#483682 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Чтобы открылаcь первая ссылка, надо ее вручную скопировать в адресную строку браузера. |
|
|
11/07/2007 19:40:09
#483714 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВладиславЦитируемый фрагмент должен быть ограничен спереди буковкой q , а сзади той же буковкой но только со слешом - /q , причём каждая из этих границ должна стоять в квадратных скобках (если непонятно, посмотрите мой пост через кнопочку "Изменить", должно стать понятно ) как выкладывать фотки? Как вставить в сообщение фотографию? |
|
|
12/07/2007 08:43:33
#483834 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
сообщение Irony Спасибо большое, попробую выложить попозже. Вчера пытался рыбок пофоткать - со вспышкой очень ярко, ниче не видно, без нее - слишком темно :-).
Спасибо большое, теперь понятно. Вчера померял аммиак (тест Sera) результат: 8 (единиц) и 0,25 мг/л если я правильно понял инструкцию, то второе значение соответствует NH3, а первое NH4. Вот только единицу измерения NH4 я так и не распознал :-(. Рыбки по- прежнему веселы, кроме неончиков, неончики вялые, и по- моему ничего не едят - надеюсь, что это побочное действие лекарства, и после окончания курса лечения все пройдет. Вчера разглядывал эти точки на плавниках - они не совсем круглые - они выглядят как палочки, т.е. расположены вдоль бороздок плавника, обычно их несколько в одном месте, так что если не приглядываться, они выгледят как кружочки. Завтра, наконец- то лечение будет окончено, лекарство выну из аквы, денечек подожду, потом просифоню грунт, заменю 15% воды - может быть, можно больше поменять? Потом повешу уголь - вчера купил аквариумный. Кстати, сколько вешать угля? Я купил уже расфасованный в сеточки, в одной сеточке примерно 250 грамм, на коробке все в иероглифах, инструкции нет. Потом буду засыпать бактерии. Все ли правильно? Заранее спасибо за ответ. |
|
|
12/07/2007 10:03:26
#483860 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение ВладиславЧто-то я не въехал про 8 единиц. Понял одно - что накопление аммиака идёт. Это не есть хорошо, но это очень закономерно (было бы странно, если бы этого не произошло). Но ничего не меняет в вашем плане действий - налаживание биофильтрации, подмены, ограничение кормления, "биокультуры"... заменю 15% воды - может быть, можно больше поменять?Можете смело подменивать и 25% воды... Кстати, сколько вешать угля?Среднестатистическая дозировка для выведения лекарства - стакан угля (200-250мл) на 100-150л воды на сутки-двое. |
|
|
12/07/2007 11:55:51
#483899 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Владиславнасколько я помню то, что говрили про серовские тесты, то 8 это мг/л суммарно аммиака и аммония....а потом по таблице Ph определяется сколько из всего этого собственно аммиака......в общем значения весьма нехорошие..... Завтра, наконец- то лечение будет окончено, лекарство выну из аквы, денечек подожду, потом просифоню грунт, заменю 15% воды - может быть, можно больше поменять?денек ждать не обязательно.....наоборот, лучше не ждать......менять лучше по паре раз в день по 15%.....чем более дробными будут подмены, тем легче рыбам будет привыкать к изменяющемуся составу воды..... |
|
|
12/07/2007 12:10:10
#483912 |
|
Малёк
32
Москва 11 года |
|
сообщение shurae Спасибо! Да, аммиак копится, я тоже считаю это закономерным. Хорошо, что рыбкам осталось недолго терпеть- скоро повешу уголь, и потом засыплю бактерий :-), да и подмены, которые начнуться завтра, снизят величины концентраций этих гадостей.
Кажется, Вы правы: на тесте написано NH4/NH3 - и измеряет он действительно оба показателя, причем второй вычисляется по таблице в зависимости от значения pH. Итак, коллективное мнение - можно менять 25 - 30 % воды за день, лучше в 2 захода :-). Так и буду поступать. Порекомендуйте, пожалуйста - можно ли заливать свежую водопроводную воду, заправленную кондиционером? На кондиционере написано, что он выводит хлор и тяжелые металлы - может быть, можно заливать свежую воду? Честно говоря, такой объем (30% - 90 л. воды) - можно было бы отстаивать в ванной, но сдается мне, что этого лучше не делать- ванной я пользуюсь постоянно, и на ней наверняка остается мыло, шампунь, и т.д... Или все- таки ванная лучше, чем свежая водопроводная вода? Я уже задавал этот вопрос, простите, что повторяюсь, но все- таки - может быть стоит снизить pH воды (искуственно)? Я купил специальную жидкость для этого (кажется, тоже Sero'вская) - в сотаве кислота, и еще что-то? |
|
|
12/07/2007 13:04:21
#483927 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Не надо в ванне! Там не только мыло и шампунь, но и грязь с наших тел остается! |
|
|
12/07/2007 18:48:43
#484070 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Владислав Что, проблем показалось мало? |
|
|
12/07/2007 18:55:58
#484072 |
Загружаю
форму....
