Вот наблюдаю интересную ситуацию:
Наливаю воду в чайник(без накипи, в пользовании около месяца, абс чистый) с pH 6.2(вода после обратного осмоса 3ppm), кипячу ... вода остывает до комнатной и после замеров pH становится 7.4! Не могу понять химию сие процесса ... что собсно происходит с водой?

Тут физика....с увеличением температуры растворимость СО2 резко падает. В процессе обратного осмоса насыщение углекислотой довольно сильно идет.

Откуда в процессе обратного осмоса идет "сильное" насышение co2? получается образуется h2co3, имхо реальное содержаение co2 в осмотической воде не более 0.3%. А тут такое резкое повышение pH идет.
Можно все же в символах-цифрах, как течет процесс повышения pH при повышении температуры? Просто хочется понять детально и окончательно всю физику

сообщение Alek
Тут физика....с увеличением температуры растворимость СО2 резко падает. В процессе обратного осмоса насыщение углекислотой довольно сильно идет.

В продолжение темы - оставил колбу с осмотической водой на воздухе открытой на ночь ... сейчас померил pH - чуть снизилось 6.1, но дальше начинается интереснее - кипячу pH становится 8.5! Абзац просто ...
получается во всем виноват кислород ... поможите разобраться.
p.s. измерения провожу проф прибором Hana, откалиброванным по эталонным растворам.

сообщение sup000
В продолжение темы - ... но дальше начинается интереснее - кипячу pH становится 8.5! Абзац просто ...

уровень, до которого падает pH в осмозной воде сильно зависит от качества осмоза. его можно (как минимум у меня) подкрутить так, что он будет давать 2-3°dKH, а можно так, что тест ловить не будет, но тогда отход "грязной" воды выше и существенно. отсюда и разница. у меня после осмоза ~ pH =6, когда постоит ночь, то может и до 5,1-5,5 опуститься. думаю, что если прокипятить (в грязном чайнике) то и до 7 может подняться.
физика, блин

Качество стоит на макс, с макс выходом грязной воды.
Я как понимаю вы регулируете кач-во, а точнее выход грязной воды путем установки ограничителей-потока с различными значениями?
Плюс у меня стоит оч мощный повышаюший насос и мембрана имхо самая лучшая из бытовых - Filmtec 75GPD.
Установку пользую для питья если честно, не для аквариума
После чайника, я естественно перешел на колбы, абс чистые-промытые. В них кипятил - результат абс такой же.
Что заметил, до кипячения электропроводность 7, после немножечко повышается - 9. Сначала думал погрешность прибора. Но ставлю в кипяченую воду - 9, ставлю тут же в исходную - 7. Значит все же повышается. Отсюда вывод - что то из солей выпадает. И скорее всего дело в CaCO3, расподается этот гад ... хотя может я и глючу.
Вообще надо дождаться Alek'a - он как я понимаю химик-технолог и сможет в цифрах-формулах рассказать об этом интересном превращении
В общем интересное дело получается - сейчас из водопровода течет довольно неплохая водичка, они 200лет кажись на днях отмечали, вот и старались У нее четко pH 7, просто крышу сносит ... но вот после кипячения она становится 9.2!

сообщение AndreyElagin
уровень, до которого падает pH в осмозной воде сильно зависит от качества осмоза. его можно (как минимум у меня) подкрутить так, что он будет давать 2-3°dKH, а можно так, что тест ловить не будет, но тогда отход "грязной" воды выше и существенно. отсюда и разница. у меня после осмоза ~ pH =6, когда постоит ночь, то может и до 5,1-5,5 опуститься. думаю, что если прокипятить (в грязном чайнике) то и до 7 может подняться.
физика, блин

сообщение sup000
Вообще надо дождаться Alek'a - он как я понимаю химик-технолог и сможет в цифрах-формулах рассказать об этом интересном превращении

Да, ответил - но очень коротко. По его словам, из-за большой t растворимость в воде CO2 резко падает, поэтому pH растет - здесь вопросов нет. Но тогда получается, что когда вода остынет и постоит нек время - она снова должна поменять pH? Не тут то было! Спустя двое суток значение остается тем же. Сегдня, как посоветовали, попробую "насытить" CO2 воду. Посмотрим что получится
Поэтому, я все же не могу понять сам процесс, хочется деталей.
Раз вы всё понимаете - может вы расскажете?

сообщение Gennady

сообщение sup000
Вообще надо дождаться Alek'a - он как я понимаю химик-технолог и сможет в цифрах-формулах рассказать об этом интересном превращении

Так он же уже ответил. Правильно. А Вы гадать продолжаете.

сообщение sup000
Поэтому, я все же не могу понять сам процесс, хочется деталей.
Раз вы всё понимаете - может вы расскажете?

сообщение sup000
Но тогда получается, что когда вода остынет и постоит нек время - она снова должна поменять pH?

Кроме наличия растворённого СО2 в воде из крана есть растворённый хлор, который при кипячении улетучивается. При этом распадаются хлорноватая и хлорноватистая кислоты, образующиеся в воде при её хлорировании.

При нагревании, конечно, уходит СО2 и значение РН немного снижается в результате снижения концентрации угольной кислоты Н2С03. В аквариумной литературе есть таблицы, которые показывают связь между кН(карбонатной жесткостью), содержанием углекислого газа и значением рН. Эти три величины жестко связаны между собой. Например, при карбонатной жесткости кН=4,0 гр. содержание СО2 надо уменьшить примерно в 4 раза, чтобы рН увеличилось с 6,6 до 7,2. Но при кипячении рН увеличивается для любой воды, независимо от того, много или мало в ней углекислого газа. Считается, что при кипячении из воды почти полностью удаляется углекислый газ в результате чего слева направо идут две основные реакции:
1)Са(НСО)3=СО2+СаСО3+Н2О
2)Са(НСО3)=2СО2+Са(ОН)2 .
То есть по первой реакции карбонатная жесткость уменьшается за счет превращения Са(НСО3) в почти нерастворимый СаСО3(т.е образуется накипь на чайнике). А
по второй реакции и образуется как-раз основание
Са(ОН)2, которое и увеличивает рН. Этого основания образуется, видимо, немного, т.к. карбонатная жесткость (т.е. ионы Са+2) после кипячения уменьшается и ионов Са+2 от Са(ОН)2 остается немного. Кроме этого получившаяся после кипячения СаСО3(накипь) тоже немного, но растворяется, а это основная соль, то есть она увеличивает рН.

сообщение sup000
с pH 6.2(вода после обратного осмоса 3ppm), кипячу ... вода остывает до комнатной и после замеров pH становится 7.4! Не могу понять химию сие процесса ... что собсно происходит с водой?

Эх, нужно было лучше учить химию, тогда бы в голове не было каши и не удивлялся катиону Н3О+ =(
Больше всего меня правда интересует, откуда столько кальция в воде после мембраны...

Продолжу тему, ибо такие же вещи происходят.
Вода из своей скважины, измеряю PH 6,2-6,3.
После кипячения в пластиковом электрочайнике при комнатной температуре - 8,5
В аквариумах 7,3-7,5

Может кто-нибудь по простому это объяснить?

Denis22

Galkov

Denis22
Может кто-нибудь по простому это объяснить?

Galkov

Daxel

lonelity

Daxel

Спасибо за ответы.
Я поясню, зачем я провожу эти замеры и эксперименты с кипячением.

Пытаюсь "приучить" рамирезок не поедать свою икру.
Имеется три пары - но все икру съедают.
Знакомый утверждает, что у него рамирезки икру не едят, но он льёт им осмос.
А весь секрет в очень мягкой воде - он утверждает.
У него осмотическая система.
А какой еще есть простой способ смягчить воду? Просто вскипятить, да?
Вот я и попытался выкрутится из ситуации, но был удивлён замерами...

lonelity

Daxel

Daxel