Правильно ли подобрано обрудование для первого аквариума?


Новичок




23 2
Челябинск
3 г. назад
Правильно ли подобрано обрудование для первого аквариума?
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Я не аквариумист, более того, давным-давно (более 20 лет назад) я убил обитателей аквариума своих родителей, покормив рыбок оладьями... =( Просто хотел помочь родителям..
Скоро у папы юбилей, нам хочется подарить ему хороший подарок (а заодно и "отдать должок"). Мама сказала, что папа мечтает об аквариуме. За последние несколько дней я прочел достаточно много информации об аквариумистике, и, признаться, не думал, что установка и содержание акавариума настолько непростое дело. Хочется надеяться, что папе оно будет приносить только радость. Прошу Вашего совета в том, правильно ли я подобрал акву и оборудование. Так как еще ничего не куплено, а только выбрано, то покупку я намерен совершать исходя из Ваших рекомендаций, Вашей критики.
Так как папа о сюрпризе ничего не знает, то конкретные его предпочтения нам неизвестны. Предполагаем, что ему нравятся яркие (типа тропических) рыбки, ну и сомики - это точно. Сам аквариум должен быть с живыми растениями, но упор не на травнике, а все-таки на самих рыбках. Ну и по возможности, чтобы уход был не утомительным (папа работает ежедневно и до вкечера), хоя, безусловно, мама тоже будет помогать делать подмены воды, подстригать растения и т.д.

1)Аквариум AQUA Plus 264л, 1200х400х550 см, прямоугольный, бук, со светильником LUX 2х38 вт;
2) Пoдставка 120 с двумя дверками МДФ со стеклами, венге, собранная;
3) подложка под аквариум;
4) задняя фон-пленка;
5) Tetratec EX 1200 Внешний канистровый фильтр;
6) JAGER 150 Вт. нагреватель (Eheim) на объем 200-300л.;
7) SERA digital thermometer;
8) SERA air 275R plus воздушный компрессор 4 вт. + sera Air Set *M* - набор аксессуаров для компрессора (ну или отдельно обратный клапан и распылитель);
9) Сифон Tetra GC-50 (50-400 л.);
10) TZONG-YANG Water Plant Curving Scissor / Ножницы многофункциональные (I-543).

Еще наверняка необходимы: тесты на NO2, NO3 и т.д.; кормушка и корма; сачок; кондиционер для запуска (?); коряга, грунт, камни, питательная подложка (? для неприхотливых растений может и не надо?); скребок (или достаточно губки на длинной палке?). Ну и конечно сами живые растения и рыбки.

Основывался на материалах другого интернет-ресурса (http://vitawater.ru/school/materials.shtml). Вопрос на том форуме задавать не стал, так как хочу услышать объективное мнение.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 12:11:17#1913171
Нравится bigmaxxx81

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
PARADIGMA
Чейз не перегибает. Он , как и многие, просто максималист по натуре и пытается привести сразу к совершенству и достучаться сразу до мозгов.
Жаль , что это мало кто понимает.


все я понимаю, но так скорее отобьешь охоту вообще заниматься аквариумом .. я свое увлечение начинала с 20-ти литрового аквариума .. и если б мне кто тогда начал говорить про подложки, удо, со2, про внешние фильтра и т.д. и т.п. - я б сказала - свят свят, не хочу, не надо .. а так я сама пришла и к со2 в свое время, и к переделке света и т.п. .. и в итоге поняла - травник не мое, и хочу я цихлид с их аскетизмом в интерьере ... нельзя нахрапом, нельзя все сразу - это не правильно .. подсказать как не угробить рыб - ДА, двумя руками ЗА, но максимализм я не считаю эталоном и правильным мышлением - ИМХО
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:14:03#1913356

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
сообщение bigmaxxx81
Seytan4ik
просто Чейз ( на мой взгляд) такой человек после общения с которым у человека который хотел завести аквариум появляется мысль зачем мне нужен этот геморой. Чейз без обид))))


Абсолютно не согласен. Чейз как раз и пытается привести к мысли, что при полном осознании того, что вы хотите видеть в конечном результате в аквариуме путь к реализации задуманного может быть гораздо короче. А вот при полном раскардаше в голове и выходит все через то место где возникает ваш геморой.

Изменено 5.1.14 автор PARADIGMA
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:18:04#1913361
Нравится Чейз

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
7 дн. назад
сообщение Seytan4ik
сколько новичков прежде чем завести аквариум - ..


Ровно столько, сколько пачек рыб отправлено на тот свет.
Раз человек вышел на форум, значит должен не про текущие тетра теки слушать, тем более, что тек вроде только одой серии, потом косяк был устранен и люди покупают и довольны...как собственно и другими фирмами.
А при появлении аквариума, рыба туда сыпется как из рога изобилия сразу. Не стоять же пустым. У нас все почему через ж..у делается, а животина крайняя остается.
Вон тут Сидор бегает по темам, то же спецом себя считает. А я бы Сидорову старшему, посоветовал, своего Сидорова младшего, отодрать как Сидрову козу.

сообщение Seytan4ik
я свое увлечение начинала с 20-ти литрового аквариума


Если бы речь шла о таком объеме, то и речи бы не было. Делай что хочешь. В любой момент можно все вывалить и переделать. а рыба, которой там с гулькин фиг, может в трехлитровой банке перезимовать.
Как Вы не понимаете, что в 250 литрах, этого не сделаешь с кондачка и рыбу в банки не разложишь. А знание фирм производителей фильтров, и их тех характеристики, ее не спасет.
Именно по этому, в таких и именно в таких темах, вначале состав,цели, задачи, потом оборудование.

Изменено 5.1.14 автор Чейз

Изменено 5.1.14 автор Чейз
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:19:05#1913362

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
Чейз
ну топикастер же сказал - рыба будет потом и подбираться будет не на обум.. раз человек обратился за советом до, а не с темой хэлп рыба дохнет, значит уже думающий .. тетра у самой 3-й год стоит - не течет, работает тихо, претензий нет .. была партия брака, так из-за нее клеймо на всю фирму поставили ..

ну а Сидор ... сама бы выдрала , если б могла - тут могу только согласится

Я всего лишь пытаюсь сказать - не надо на человека, который обратился за советом и не по спасению рыб, а как сделать правильно - срывать все то, что заслуживают такие как Сидор и ему подобные .. а то ведь и правда желание отобъете - если уж не заводить аквариум, то обращаться за советом точно ... Без обид .. и с новым годом всех !!
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:26:46#1913368

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
7 дн. назад
сообщение Seytan4ik
, который обратился за советом и не по спасению рыб, а как сделать правильно -


Вы считаете, что он его получил? И теперь знает как делать правильно?
Он получил ложную информацию, про текущие и фиговые тетра теки, это да. Что еще он получил?
Давайте зададим ему вопросы, ну например, а зачем фильтр и главное зачем Внешник именно, тем более если планируется трава?
Я не к тому, что он не нужен и прочее....просто зачем, какую функцию он там будет выполнять?
Вы думаете он ответит?
Так что он получил, какую информацию?
Что нельзя запускать без фильтров, именно при запуске?
Ну я спросил почему, ответа нет и нет понимания у Т.С. значит.
Я о том, что тема и прочие такие, это сплошное балобольство, с нулевой информацией. Сказал о внешнике, тогда объясни зачем.....
А так быть не должно. Все должно делаться с знанием дела и главное с пониманием и не ложным а реальным.
И если это отобьет у кого то охоту аквариумы заводить, так и слаба Богу, зато другие будут задумываться, и может меньше будет пустословий в темах.
Ну как то так.

Изменено 5.1.14 автор Чейз
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:36:32#1913371

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
27 дн. назад
Чейз
Ну вот пришел злой Чейз и всех отшлёпал
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:38:40#1913374

Новичок




23 2
Челябинск
3 г. назад
сообщение Чейз

Вы считаете, что он его получил? И теперь знает как делать правильно?
Он получил ложную информацию, про текущие и фиговые тетра теки, это да. Что еще он получил?
Давайте зададим ему вопросы, ну например, а зачем фильтр и главное зачем Внешник именно, тем более если планируется трава?
Я не к тому, что он не нужен и прочее....просто зачем, какую функцию он там будет выполнять?
Вы думаете он ответит?
Так что он получил, какую информацию?
Что нельзя запускать без фильтров, именно при запуске?
Ну я спросил почему, ответа нет и нет понимания у Т.С. значит.


Вы ранее не спрашивали, не лукавьте. И хотя мне не нравится такое экзаменование, я попробую ответить.
Как я понимаю, основная функция фильтра вообще - это очистка воды в аквариуме от продуктов жизнедеятельности. Об этом даже писал выше. Если понимать глубже, то отличие внешнего от внутреннего скорее всего в производительности. Внешний больше, поэтому и производительнее - он по этой причине более подходит для аквариума большого объема. По карйней мере я исходил именно из того, что аквариум большой, а значит и фильтр нужен более производительный.
Так как статьи по аквариумистике я нчачал читать буквально дня два-три назад, то я не знаю, имеются ли отличия в способах фильтрации между внутренним и внешним фильтрами. Наверное стоит сейчас загуглить.
Что касается конкретной марки - свое мнение про Tetra я также высказывал в начале. Марка остается обсуждаемой.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:53:09#1913386

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
7 дн. назад
epilrosa


Суть здесь на первой странице.
И ни кого это не заинтересовало.......Разобрались бы с рыбой и тема приобрела бы смысл. А так, как всегда, каждый кулик свое болото хвалит и хаит чужое.

сообщение Neposhlun
P.s. сам я из Челябинска, а родители живут в области за 130 км. от города. Соответственно, выбор растений и рыбок там крайне мал. Сможет ли кто-нибудь порекомендовать рыб и растений по названиям, а мы покажем картинки с их изображениями, а именинник выберет? Покупать их наверняка я буду в Челябинске, чтобы потом перевезти к родителям.

http://www.aqa.ru/fo...
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 17:54:42#1913389

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
Чейз
немножко не так .. человек хочет сделать подарок и выставил на обсуждение набор, который хочет ПОДАРИТЬ, времени я так понимаю в обрез .. Набор - по мне - вполне хорош, и в травнике пусть внешник не нужен, но и не навредит, с таким набором простор для деятельности неплохой, добавить что то всегда можно .. А вот папа уже будет разбираться - зачем фильтр, каких рыб, какой грунт, какие растения и т.д. и т.д. А вы сразу - какие параметры воды, какая рыба .. для того он отцу и хочет все по максимуму купить, а он уже будет этим заниматься и если сейчас не отпугнут здесь страстями и грызней между собой, то уже папа придет за советами, что ему дальше делать и как сделать это правильно.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:06:28#1913394

Свой на Aqa.ru




557 12
Омск
1 г. назад
Neposhlun
мой вам совет, сначала пускай папа определится с рыбой и ее количеством, а потом уж можно думать нужен там будет фильтр или нет. Поверьте на время установления биологического равновесия в аквариуме фильтр там вообще не нужен,а кто пишет про его необходимость в этот момент, просто новичек или...
Лучше приобретите вместе с аквариумом такие растения как роголистник,папоротник индийский,элодея(эти растения очень желательны на первое время),а остальные пускай уже папа выбирает. По освещению думаю вам Чейз подскажет, я имел дело только с клл.
По моему мнению вот что необходимо купить(с теми условиями и данными которые у вас есть):
1.сам аквариум:-) но высоту я бы все же выбирал не более 50см
2.грунт(натуральный, не крашеный)столько чтобы слой был примерно 5см
3.растения побольше тех о которых я уже написал
4.если все же решите покупать фильтр то берите дешевый,чтоб потом не жалко было зря потраченных денег. А внешник покупать или нет уже потом определитесь когда рыба будет куплена
5.по освещению как уже написал узнайте у Чейза
И никакой химии и удобрений,никаких подмен первое время...ну это уже другая тема:-)
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:11:17#1913398

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
Neposhlun
Внешний больше, поэтому и производительнее - он по этой причине более подходит для аквариума большого объема. По карйней мере я исходил именно из того, что аквариум большой, а значит и фильтр нужен более производительный.


внешник работает на биологию больше, т.е. почитайте про азотный цикл, если вам интересно - или папа уже будет читать, а внутренник это больше механичсекая фильтрация. В травниках актуальна больше механическая, потому что за биологию там отвечают - грунт и растения .. в цихлидниках например растений как правило нет или их минимум, поэтому ставят внешник и внутренник .. Т.е. если хотите травник, то на внешник тратится не обязательно, но с ним новичку проще, не так страшно ошибиться, да и нет громоздкой конструкции внутри акваса - но внешник всегда дороже. Это если на по топорному и на пальцах не вдаваясь в дебри ..
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:11:44#1913399

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
27 дн. назад
Чейз
Я вас искренне уважаю,но помоему вы сгущаете краски.Тему я читал,и считаю что озвученный вначале темы аквариум и набор оборудования вполне универсальным.Это подарок,не будем об этом забывать.Вариантов заселения данного объёма просто масса.Подарили,порадовали человека и потом можно совместно решать,что засыпать ,кого эаселить и чем зарастить.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:11:56#1913400

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
epilrosa
Тему я читал,и считаю что озвученный вначале темы аквариум и набор оборудования вполне универсальным.Это подарок,не будем об этом забывать.Вариантов заселения данного объёма просто масса.Подарили,порадовали человека и потом можно совместно решать,что засыпать ,кого эаселить и чем зарастить.


+1
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:13:12#1913401

Свой на Aqa.ru




557 12
Омск
1 г. назад
сообщение Seytan4ik
и в травнике пусть внешник не нужен, но и не навредит
так зачем тогда советовать тратить на него деньги,уж лучше пусть на эти деньги купит растений да и на рыбок еще останется:-)
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:15:25#1913402

Свой на Aqa.ru




3481 679
Санкт-Петербург
2
2 дн. назад
krxxx
Поддерживаю.От рыб плясать надо.А внешник всегда и купить можно,если конечно понадобится,в чём сильно сомневаюсь.Да и стоит он не три рубля,чтобы потом валялся без дела.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:19:57#1913404

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
krxxx
я не советую его покупать и я не считаю деньги в кошельке топикастера - если может позволить, то хуже не будет. Не мог бы - не покупал бы внешник. У меня внешник, именно тетра 1200 - стоял в тарвнике 240, стоит в цихлиднике теперь - поставила и горя не знала, чистка раз в пол года, не шумит, нет страшных губок на пол акваса .. мне нравится. Кто хочет ставить китайские помпы - вперед, их право, кто то вообще без фильтров - тоже хорошо, но это не для новичков. Каждый выбирает свой путь, я не навязываю свое мнение, я говорю про свой опыт - пусть не большой, но он мой и без большого кладбища рыб за спиной .. хотя и не без потерь конечно
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:21:52#1913405

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
27 дн. назад
krxxx
Опять же,человек точно не знает,каким будет состав и кол-во рыб,возможно их будет много и внешник лишним не будет,тем более юбиляр не особо опытен.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:22:35#1913406

Свой на Aqa.ru




557 12
Омск
1 г. назад
сообщение epilrosa
krxxx
Опять же,человек точно не знает,каким будет состав и кол-во рыб,возможно их будет много и внешник лишним не будет,тем более юбиляр не особо опытен.
ну ведь я же написал потом определиться, зачем же сразу его покупать не зная кто там будет и в каком количестве,все равно ведь первая партия рыб будет небольшая:-), имхо еслиб мне давали такие советы как,лишним не будет,просто обиделся бы на таких:-)
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:29:37#1913410

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation Saint Petersburg
2
7 дн. назад
сообщение Neposhlun
Как я понимаю, основная функция фильтра вообще - это очистка воды в аквариуме от продуктов жизнедеятельности.

Дело не во внешнике, а в понимании.
Но если говорить зачем..то
Продукты жизни деятельности в травнике, с голышом, должны грунт заилевать, а не в фильтр всасываться и унитаз сливаться.
Если имеется в виду процесс нитрификации, то как правило грунта достаточно для переработке и других мест.....Я бы, во внешник вообще тогда только губки запихал и на тихую включил.
Внешник актуален, в аквариумах без растений и тем более с щелочной водой. В подростниках, при поднятии малька, где его очень много.И то, при кормлении циклопом и Дафнией живыми, его нужно пригасить до минимума. На нитрификацию это не повлияет.
Если глубже
Производительность нужна, если там грунт постоянно роют рыбы и поднимают кучу мути. Если этого нет, то прокачка объемов в час, может влиять только что, на взвесь, которая на потоках летает и уже пойдет тема о префильтрах, мелкопористых губках и прочее...
Ну или скейпы таких объемов делаются, но они не для рыб.....

Многие форумчане, даже с цихлами живут с простым внутренником.

Это и есть понимание.
Что бы не быть голословным, то вот, это развод, подростки сидели для продажи.
Один внутренник ФАН1 на самом минимуме и вода кристал. Это к производительности и чистке воды.
80 литров более полутора сотен малька и кормежка на убой.
&mode=search

Т.е. купили внешник и ладно, если будет простой травник, я бы посоветовал только убавить более двух третей напора. Как сказал выше и забил вообще губками.....Про флейты которые уменьшают течение, это сказки, они только убирают возмущение поверхностных вод и все. А течение как было, так и остается.

Т.е. я не о фильтрах как таковых, можно любой ставить, только нужно понимать, за чем это делается, что бы не разочароваться. А внешник в травнике, если забитый губками, с минимальной прокачкой, является помощником. И разница с внутренником только в частоте чистки и все. Потому что другой роли, он там не играет и колечки и шарики, там нужны как зайцу валенки в стужу.

Если слоны в аквариуме, без травы....то колечки и шарики нужны, для поддержания биофильтрации на высоким уровне.

Внутренники забиваются быстрее, но и они выполняют ту же самую биофилтрацию, там губки как соты и в них может уместиться колония бактерий, превосходящая необходимую. Смыть ее не так просто, там они в пленке живут, а ее фиг сдуешь. единственно, в анаэробных зонах, по краям может колония мельчать.....

Опять же, есть рыбы которым течение не нужно и нужны спокойные зоны. Поэтому течение нужно регулировать и под них.

Ну как то так.

Изменено 5.1.14 автор Чейз
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:33:21#1913411

Свой на Aqa.ru




557 12
Омск
1 г. назад
сообщение Seytan4ik
krxxx
У меня внешник, именно тетра 1200 - стоял в тарвнике 240, стоит в цихлиднике теперь - поставила и горя не знала
это уже из другой оперы, если так к делу подходить то можно много чего еще ему насоветовать, с оговоркой а вдруг...
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:33:36#1913412

Постоянный посетитель




261 23
Новокузнецк
10 час. назад
Neposhlun


Если не знаете чем заинтересуется отец - купите Juwel Rio240.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:36:15#1913413

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
krxxx
обижаться надо на тех, кто в теме личные разборки начинает устраивать .. Я покупая первый раз 240 литров взяла внешник именно потому, что на такой объем позиционируется внешний фильтр .. - так же, как и топикастер посчитал .. и да, это было решением чайника в то время, НО - слава богу, я не обратилась тогда за помощью на форум .. а то не купила бы ни фильтр ни аквас в итоге, если б устроили такой балаган в моей теме ... в итоге купила внешник и ни секунды не пожалела ни потраченных денег, ни того что потрачены они были именно на внешник. Ну а топикастер сам решит что ему нужно и для чего, не все кто заводит аквариумы разгоняют травники, способные существовать без фильтров и прочего .. большинство аквариумов все таки - полу травники, есть кустики, душу греют и ладно - и вот тут внешник, это залог здоровья рыб. Если бы была статистика тем с заголовками - помогите рыбки дохнут (амиак/нитриты) - то думаю процент у кого внешник - будет ничтожным, на фоне таких же тем с фанами и прочей лабудой.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:37:10#1913414
Нравится garik-33

Свой на Aqa.ru




6344 664
Пушкино
1
5 час. назад
Как выше уже озвучивалось :
Покупается подарок, то есть аквариум с набором оборудования. Подарок!
Тем более чаще всего это является неожиданным сюрпризом. Набор не так уж и плох.

Далее одарённый после того как вернётся в себя после полёта в нирване уже САМ решит , а это иногда непредсказуемо, что он вдруг захочет.

так что кидаться шапками пока рановато.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:38:07#1913416

Свой на Aqa.ru




774 68
Волжский
27 дн. назад
krxxx
Блииин...Завязывайте мозг плавить,без вас флуда выше крыши.Ну хочет Т.С подарить отцу такой комплект.Нормально в кач-ве подарка?Я считаю что да!Усё,абзац.Достали!
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:38:30#1913418

Свой на Aqa.ru




2782 82
Latvia
1 г. назад
krxxx
с оговоркой а вдруг...
это не оговорка а вдруг, это оговорка - НовИЧКУ с внешником жить легче. Не надо сравнивать людей с опытом содержания аквасов десятки лет, и новичка. Ключевое здесь - ПЕРВЫЙ аквариум. и рассказывать человеку, который пока еще чайник о том, что возможно создание полноценной экосистемы без фильтров - это смешно. Приджет время - узнает, захочет даже попробует. А на этапе новичка - внешник может спасти ни одну рыбью жизнь, и если человек не стеснен средствами - почему нет ?? Вы так настаиваете, что ему внешник не нужен, будто он ваши деньги собрался тратить.
2014-01-05 добавлено 05/01/2014 18:41:08#1913420

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ