предлагают менятся. думаю.


Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
предлагают менятся. думаю.
предложили мне поменятся банками. Т.е. банка на банку (без грунта, декораций, фильтров и грелок)
у меня 60 литров Elite травник свет Т8 15ватт + светодиодная лента для подсветки периметра.
предлагают Hagen Tropiquarium 88 с нерабочим таймером(в крышке) и без оригинального фильтра + с протечкой.
поискав в интернете выяснил размеры: высота 48см ширина 36см длина 84см = 145 литров.
свет 2 х Т8, тоже вроде по 15ватт.
год времени он не протекал, месяц назад его переставили.
стол прогнулся и аквариум потёк. сколов нигде нет.
условия обмена такие: мне дают аквариум, я делаю подставку и силиконю.
после чего переселяю в него свою флору/фауну.
на всю возню около месяца.
вопрос по силиконке т.к. раньше я силиконил только каркасные аквариумы, принцип тот же? отодрать по низу старый и тупо просиликонить?(протечка внизу, но невидно где, т.к. по периметру сверху и снизу - заводская клееная пластмассовая рамка)
ещё вопрос по свету:
как такой свет+ толща воды для неприхотливой растючки?



Изменено 25.2.15 автор dejatel
2015-02-16 добавлено 16/02/2015 22:54:15#2053784

Посетитель




180 10
Москва
2 г. назад
dejatel
По технологии не знаю, но про свет скажу так: 30 ватт на 145 литров это ничто. Считайте, что его нет.
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 00:50:00#2053832
Нравится dejatel

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
уточнил, оказывается 18ватт 59см. вроде как Т8 получается.
у меня на текущий момент толщина воды 30см, 15ватт хватает для всяких ротал, криптокорин, про анубис вообще молчу.

надеялся проапгрейдиться, а тут получается ещё со светом заморачиваться придётся... вот ведь блин горелый...
может кто то доделывал крышки такого типа?

а может всё не так страшно?
толща воды будет около 36-42см(будет так же как и сейчас- поднимаясь к заднему стеклу) соответственно количество воды около 120-125литров.
2х 18ватт= 36 мало?

ПС
когда то видел таблицу-картинку, как уменьшается количество света по отношению к глубине каждые 10см.
может кто то видел? не могу найти

ППС задумался о светодиодных прожекторах. думаю 3х10ватт хватит на такую глубину?


Изменено 16.2.15 автор dejatel
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 01:19:38#2053837

Посетитель




180 10
Москва
2 г. назад
dejatel
36 ватт хватит литров на 50. Ну на 70. То есть хошь не хошь, а надо добить хотя бы до 0,5 ватт на литр при Ваших 145 кило это будет где-то 70 - 80. Ну вот так, а у Вас при 36 получается 0,25. Не годится.
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 02:38:10#2053877

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
сообщение Serge Korolev
36 ватт хватит литров на 50. Ну на 70

позвольте спросить, а как же я раньше то жил ?
т.е. и сейчас у меня стоИт банка 60 литров, минус грунт 3-6см, до краёв 1,5-2см
итого воды будет около 55 литров, толщина воды 30.
15ватт ЛЛ и + лента светодиодная, может от силы с пол вата.
да, кстати фоты в подписи есть. это ещё год назад было. нимфея конечно загнулась а всё остальное меня вполне устраивает(ротала, папоротник, анубис разрастаются и по сей день+ крипту посадил- растёт ).
я бы привёл как пример те банки которые у меня были 10 лет назад и раньше, только уже мощьности ламп не вспомню.
в 130 литровом было 2 лампы т8 + короткая, около 25см какая то и это при глубине воды 75см(общая высота банки была 82см)!!!
80 литровый -одна т8 восота около 30см
50 литровый -высота около 30см, была одна т5. вот там были джунгли обалдеть!

вполне логично услышать вопрос: раз сам такой умный чё тыт тут вопросы задаёшь?
отвечу: потому что с такой высотой ещё дела не имел.

и да, почему все упорно считают ватт на литр? а если у меня банка высотой 20см и шириной метр на метр?
а если наоборот?
к примеру как у меня уже когда то было, высота 82см до края, а ширина всего 29?
как в таких случаях считать ватт на литр? неполучится никак.

Изменено 17.2.15 автор dejatel
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 03:14:03#2053893

Посетитель




180 10
Москва
2 г. назад
dejatel
Вы знаете, я как бы своим опытом делюсь, так как я делаю и многие мои знакомые. Когда-то давно, а именно в 1981 году, у меня был 30-литровый аквариум, который стоял на подоконнике и вообще искусственного освещения не имел. Так валлиснерия несмотря ни на что там колосилась безо всякого света, удобрений и СО2. Всё зависит от того, что выращивать будете.
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 03:45:15#2053903
Нравится dejatel

Посетитель




144 8
Москва
8 мес. назад
dejatel


если у вас протечка где-то внизу может вам и не обязательно дно снимать. прямо по второму слою потолще намазать и сойдет, раз с наружи не видно из-за пластмассовых рамок
у меня при "чистой высоте" (без грунтов и тп) 32 см росли прекрасно всякие неприхотливые растючки при 2х лампах Т8 соответствующей аквариуму длины,
при высоте 42 см использую 6 ламп разных (2 длинных т8 100 см и 4 поменьше т5 60 см, зональное освещение и горят не все весь день, по таймеру вкл-выкл утро-день-вечер). в принципе тоже так ниче, но каких-то особенных травок вырастить не выходит (удо лить ленюсь). но по первому ощущению 2 лампы т8 (родные) как-то темновато были, поэтому добавила из того что было в закромах особо не заморачиваясь. но почвопокровка не растет все равно (или выкапывают? или удо лить надо бы? или цо2 подавать? зато папоротники растут мне нравится)
еще в одном высота водяного столба 50 см где-то, люминесцентные до дна не особо достают, хватало только анубиасам, сейчас досвечиваю прожекторами светодиодными, валлиснерия растет норм.
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 06:27:26#2053909

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1483 497
Серпухов
8 мин. назад
dejatel
У меня была аналогичная протечка. Ремонтировала несколько раз, получилось только с третьего захода. Расскажу принцип. Отрываете нижнюю планку по периметру, ставите аквариум на ровную поверхность, подстелив под него сухие газеты и начинаете заливать. Скорее всего одного-двух ведер хватит, чтобы понять, где течь - газета сразу намокнет в этом месте и это будет отлично видно. Помечаете это место чем-нибудь, сливаете воду, просушиваете банку и начинаете счищать герметик в этом месте (не точечно, а захватив в обе стороны сантиметров по 10) Затем протираете спиртом поверхности, которые будут вновь замазываться, просовываете между стеклами в месте течи лезвие ножа для резки бумаги или что-то подобное, чтобы появилась щель, и аквариумным герметиком заливаете с обеих сторон (снутри банки и снаружи) всю зачищенную полосу, стараясь, чтобы герметик протёк в щель. Убираете нож, стекла прижимаются и всё становится герметично. Просушка - сутки. Пока мы так не сделали, а пытались тупо сверху старого шва всё залить в виде заплатки, ничего не получалось, вода всё равно находила выход и сочилась. Надо устранить именно место отрыва бокового стекла от донного.
Удачного ремонта!
По свету. Для вашей травы 2 лампы по 18 Вт вполне хватит при условии, если вы поставите на них хорошие отражатели. Обклеенная фольгой крышка - не вариант, только отражатели!
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 10:08:34#2053940
Нравится dejatel

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1483 497
Серпухов
8 мин. назад
Serge Korolev
0,25. Не годится

Ох, сколько же раз уже показывали свои банки те, у кого всё годится и растёт с таким светом, и всё равно выносятся однозначные вердикты - нет и всё тут!
Еще раз: аква 125л, света 0,25 Вт/л: Почему-то всё росло... И даже людвигия не лысела у основания
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 10:13:06#2053943
Нравится dejatel

Посетитель




180 10
Москва
2 г. назад
Сухарик
Я уже привёл пример про аквариум вообще без света. Валлиснерия росла. Может Вас бог поцеловал или рука лёгкая? У меня, видимо, нет. Поэтому всё более-менее приличное растёт с нормальным светом.
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 11:55:51#2053989

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
Сухарик
2 лампы по 18 Вт вполне хватит при условии, если вы поставите на них хорошие отражатели. Обклеенная фольгой крышка - не вариант, только отра...

проблема номер раз: отражатели не влезут. лампы закрываются формованым орг стеклом.
разве что покупать и резать. ну или на худой конец из банок.
проблема номер два: аквариуму лет 20 а то и больше.
орг стекло матовое от царапин полученых в результате многочисленных чисток.
для начала надо попытаться отполировать.

ага, вот и третья проблема, окантовка аквариума клееная на заводе, на том же силиконе как и весь аквариум.

Serge Korolev
Поэтому всё более-менее приличное растёт с нормальным светом.

а что считается приличным?
я, для себя, растючку делю на 3 категории по содержанию: простая, средняя и сложная.
в первом сообщении я и писал "неприхотливая" а это как вы понимаете получаются всякие элодеи, роталы, анубисы, крипты, валиснерии, папоротники и прочие не требующие специальных условий освещения, удобрений и т.д.

Изменено 17.2.15 автор dejatel
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 21:28:23#2054304

Завсегдатай




432 51
Москва
4 мес. назад
dejatel


я бы не стала меняться...
Есть у Вас нормальная банка, а меняться придётся на откровенный геморрой (пардонть)...
Как то так, ИМХО
2015-02-17 добавлено 17/02/2015 23:48:09#2054364

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
skamens
Есть у Вас нормальная банка, а меняться придётся на откровенный геморрой

Ну почему же геморой?
вижу только одну проблему: теория света, по которой я и задал вопрос.
протечка, как я и думал, ерунда.
защитное стекло, думаю заменю на стеклянное. меньше возни чем с полировкой.
да и новую светодиодную ленту можно будет запихнуть туда же.
мой приятель когда то сказал так: надо сделать? фигня вопрос, главное придумать -как.
вот сделаю подставку, тогда и займусь самой банкой.

а расширяться всёравно придётся, два анцика подрастают.


Изменено 17.2.15 автор dejatel
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 01:58:43#2054417

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1483 497
Серпухов
8 мин. назад
dejatel
надо сделать? фигня вопрос, главное придумать -как

Молодец! С таким позитивом и настроем у вас всё получится! Тем более знаете, в каком направлении придумывать Остается пожелать удачи!
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 09:47:05#2054452


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
4 час. назад
сообщение Сухарик
Еще раз: аква 125л, света 0,25 Вт/л: Почему-то всё росло... И даже людвигия не лысела у основания


Вы путаете тёплое с мягким. У Вас теневыносливые и простые растения.

Вы беспородные анубисы на селекционные замените, к примеру на Филиповские и посмотрите как от некачественного света они потеряют блеск и лоск.

Попробуйте роталу индика красной подержать, посадите на дно стаурогин и бликсу и смотрите на растворение ! При таком свете даже банальная марсилия на де расти не будет, а какой-нибудь щитолистник в погоне на верх растянет междоузлия. Вы бы ещё на примере ряски говорили бы что всё прёт.

Дело в том, что тут говорят о том, что с таким светом НЕ всё растёт и надо сразу закладывать нормальный свет. Есть аксимома : при ярком свете теневыносливые растения расти будут, а светолюбивые без света не будут.

Изменено 18.2.15 автор Ohri
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 10:18:30#2054464

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1483 497
Серпухов
8 мин. назад
Ohri
Вы путаете тёплое с мягким. У Вас теневыносливые и простые растения.

Я отвечаю конкретно автору темы, а не обобщаю вообще все аквариумные растения. А у него как раз теневыносливые и простые. Так что я ничего не путаю и не понимаю рекомендаций закладывать на будущее мощный свет, если человек не планирует выращивать сложные, и даже средне-сложные виды. Есть конкретный перечень растений у автора и не надо сюда приплетать стаурогины, бликсы и прочие травы, которые без допингов в виде 1Вт/л, СО2 и УДО ни у кого расти не будут.
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:12:40#2054515


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
4 час. назад
Сухарик

Я видел список, и сугубо предлагаю сделать запас на будущее, вдруг через месяц его зацепить что-нибудь интересное, а ему нужен будет свет ?

Я не согласен только с одним Вашим выражением "аква 125л, света 0,25 Вт/л: Почему-то всё росло... И даже людвигия не лысела у основания"

При этом я согласен с Вами "Ох, сколько же раз уже показывали свои банки те, у кого всё годится и растёт с таким светом, и всё равно выносятся однозначные вердикты - нет и всё тут! "

Но при рекомендую бОльший свет, поскольку есть очень много красивых растений, которые не смогут жить при этом свете.
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:23:00#2054518

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
Ohri
роталу индика красной подержать

дико извиняюсь, я по неразумности считал что она как раз то и есть простейшее в содержании растение. в теперешней банке при 15ватах, верхняя половина у неё розовая.
те стебли которые в гуще куста, конечно только верхушки, а которые с краёв те да, половина розовая.
А в низу она сама себя перекрывает.

ПС: извиняюсь, у меня не индика...

Сухарик
если человек не планирует выращивать сложные, и даже средне-сложные виды

совершенно верно.
так же я сторонник натурального роста растений без всяких СО и УДО.
предпочитаю не вмешиваться в жизнь аквариума.

Изменено 18.2.15 автор dejatel
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:23:22#2054519

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
Ohri
предлагаю сделать запас на будущее, вдруг через месяц его зацепить что-нибудь интересное

за 20 лет не зацепило. вернее цепляло когда то в начале.
сейчас уже нет.
повторюсь, растения должны быть такие чтобы росли без вмешательства из вне. сугубо моё ИМХО.

Изменено 18.2.15 автор dejatel
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:25:30#2054520

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

1483 497
Серпухов
8 мин. назад
dejatel
так же я сторонник натурального роста растений без всяких СО и УДО.

Я почему-то так и поняла Вашу позицию Больше не буду вмешиваться и спорить
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:26:27#2054521

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
Сухарик
не буду вмешиваться и спорить

ну почему же? всегда пожалуйста, в спорах рождается истина.
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:28:21#2054523


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
4 час. назад
dejatel

Ботаника обширная наука, каждому нравится своё.

Мне вот нравятся эхинодорусы, и если простые зелёные можно растить и в условиях " аква 125л, света 0,25 Вт/л" , то капризные потребует света и подкормки либо кучу живородок, и даже УДО и СО не надо вносить. я тоже сторонник старых "медленных" аквариумов а не разогнанных травников где дома надо работотать газонокосильщиком.

Каждый аквариумист заслуживает право на своё мнение, а растение которое требует специальных условий заслуживает соответствующих условий содержания, а приравнивания себя под мнение аквариумиста.

Тут как с тарелкой супа. Есть вкусный, а есть нет, сытость приходит от любого, но хорошее настроение только от одного. У меня сейчас на 400 литров 360 Вт + пит подложка и всё хорошо с УДО и СО2 не колдую.

Изменено 18.2.15 автор Ohri
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:45:04#2054532


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
4 час. назад
сообщение Сухарик
dejatel
так же я сторонник натурального роста растений без всяких СО и УДО.

Больше не буду вмешиваться и спорить


Я то же сторонник натурального, только вот уточните
яркий свет это натурально или нет
питательная подложка / хорошо заилённый грунт это натурально или нет
содержание селекционных рыб и растений это натурально или нет

?


Изменено 18.2.15 автор Ohri
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 12:49:08#2054533

Свой на Aqa.ru




911 93
Правдинск
2.5
2 мес. назад
Ohri
яркий свет это натурально или нет
питательная подложка / хорошо заилённый грунт это натурально или нет
содержание селекционных рыб и растений это натурально или нет

вечная тема
Свет: яркий в меру. у меня сейчас заводской и я доволен. в предлагаемой банке тоже не самоделка.
как по мне то: достаточно посадить тестовое растение и понаблюдать за ним. за тем сравнить с тем что было в предыдущих аквариумах(если предыдущих небыло или они отличались от теперешнего -задать вопрос на форуме ) если междоузлия вытянуты и окраска плохая то значит что то неправильно.

Питательная подложка зачастую существует в природе. заиленность, тоже природное явление. Именно поэтому при запуске новой банки у меня сначала длинностебелька, а потом уже корневые. (как раз посадил крипту, запуск был в мае, думаю должен быть достаточно заиленый) впрочем сколько растений, столько и условий.
другое дело что иногда люди пытаются сочетать несочитаемое.

Селекционная флора/фауна, вот тут уже сложнее. скорее нет чем да.
искуственная селекция в дикой природе растёт/живёт? как то сомнительно.
(из искусственных мне как то на ум сразу приходят страшные караси-золотухи)
впрочем всё это моё имхо.
не являюсь специалистом, просто держал аквариумы для себя. глаз радует и ладно.

Изменено 18.2.15 автор dejatel
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 15:09:40#2054580


Модератор
Модератор



3132 177
Москва
4 час. назад
сообщение dejatel
Селекционная флора/фауна, вот тут уже сложнее. скорее нет чем да.
искуственная селекция в дикой природе растёт/живёт? как то сомнительно.
(из искусственных мне как то на ум сразу приходят страшные караси-золотухи)
впрочем всё это моё имхо.
не являюсь специалистом, просто держал аквариумы для себя. глаз радует и ладно.

В принципе у меня такой же подход, но вот к примеру селекции эхинодорусов в теории будут жить в природе поскольку скрещение опылением идёт без генной мутации, но смысл в том, что к примеру красный пигмент быстро пропадает (за пару часов) при не ярком свете и так же быстро возвращается при его подаче. При этом эхинодорус это НЕ средне и НЕ сложное растение

А рыбы - те же гуппи леопардовые/берлинцы и тд - изменения на уровне физиологии нет только отбор из того что есть в ПРИРОДЕ. Креветки огни - сами красные, а если не заниматься контролем цвета (отбор производителей) то со временем станут прозрачными

И как следствие выпусти в природу эхинодорусы/гуппи/креветок селекционные виды буду спокойно жить.

Идём дальше зеркальный карп - вид селекционный - выпусти в природу и там жить будет как и КОИ.

Но нельзя же их назвать НЕ природными и поэтому НЕ содержать ??? =)
2015-02-18 добавлено 18/02/2015 15:27:07#2054590

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ