go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Прикроватный травник (страница 3)

Параллельно с блогом про Настольный креветочник решил вести блог и по своему травнику, обитающему недалеко от кровати.

На данный момент аквариум выглядит так:

Для форума


Немного об аквариуме:
- размер: 90x30x45;
- свет: 4 светодиодные лампы 10W 6500К по 800 Лм каждая, световой день 10 часов с 9 до 19;
- фильтр: Aquael FAN-2 Plus;
- обогреватель: Atman 100W;
- обитатели: 10 красных неонов, 5 крупных гуппи, около 15 подростков гуппи и примерно столько же совсем мелких;
- растения: лимонник, гигрофила иволистная, гигрофила многосемянная, гигрофила пиннатифида, гигрофила деморфная, ротала колората, лобелия, криптокорина Вендта, амбулия, сагиттария, хемиантус гломератус, яванский мох;
- грунт: кварц 2-4 мм;
- удобрения: макро и микро местного производства (пока не было подачи CO2 не вносил, сейчас снова начну подавать по мере необходимости);
- CO2: баллонная система.

Более точные параметры воды напишу позже, так как в ближайшие дни планируется переход на осмос в сочетании с водопроводом, но на данный момент GH 16, KH 11, pH без подачи CO2 был примерно 7.5.

Параметры явно не для травника, поэтому в ближайшее время буду это исправлять.

Сегодня была куплена и установлена баллонная система. В тумбу стала под самый верх, но к счастью трубка свободно изогнута и не пережата.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


В сборе и настройке всё оказалось очень простым, буду тестировать теперь.

Ещё была куплена помпа для обратного осмоса, так как давление в водопроводе оставляет желать лучшего (собственно как и параметры). До сегодняшнего дня думал пробовать набирать воду с осмоса для подмен заранее, но когда сегодня утром решил налить воды в чайник и кран "наплакал" всего пол литра, при реальной вместимости бака литров 7-8, стало ясно, что без помпы о мягкой воде для аквариума можно и не мечтать.

Спустя час после установки помпы в баке уже было 8.5 литров, которые сразу были отобраны на завтрашнюю подмену. Смайлик :)
2021-01-3030/01/2021 20:30:29
#2865343
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417

3 час.

От слов к делу. Сегодня поехал в гипермаркет и начал искать прожекторы.

Пока шел к нужному отделу, по пути присмотрел ещё пару вариантов для заднего фона.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


Первый - пленка для теплиц, а второй какая-то тканевая подложка. Подложка понравилась тем, что она получается матовой и по весу весьма лёгкая, скорее всего сможет даже просто на скотче держаться, но при этом достаточно плотная, чтобы особо не пропускать свет. Но более плотная пленка выглядит тоже неплохо и она будет явно держаться скотчем отлично. По крайней мере оба варианта выглядят лучше, чем самоклейка. Может быть позже и заменю на один из них.

Что касается прожекторов, нашел несколько вариантов по 20 и 30 Вт. Из всех, что проверяли, стробил только один на 50 Вт, который взял ради интереса посмотреть.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


По ценам весьма бюджетно выходит, да и сами прожекторы выглядят неплохо (как прожекторы Смайлик :D).

Останется определиться, сколько мне в итоге нужно Лм/литр. Советы будут очень кстати. Напомню, что у меня фактический объем 100 литров, полная высота аквариума 45 см, водный столб примерно 38 см, стабильная подача CO2 и удобрений присутствуют. По растениям планируются длинностебельные разных видов, мох на коряге, небольшие криптокорины, лобелия и почвопокровка (пока что на Кубу или Монте Карло засматриваюсь).
2021-02-1515/02/2021 15:25:03
#2872379
Нравится Egorkapedro, afedorow
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Разбирал недавно Wolta на 30 Вт, схема, мягко говоря, ..но, по попробовать можно. Мерцать будет.
Вот смотрите, для аквариума Juwel Record 80 (110Л) 45 высота, оптимально 5 000-6000 лм люминесцентного света при ширине 36 см, считайте сами.
получается 3 лампы по 20 Вт???
Все равно надо пробовать
2021-02-1515/02/2021 22:12:52
#2872526
Нравится dmitrypyltsov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов


Может с мерцанием это была особенность у прожектора Wolta на 30 Вт? Когда смотрел прожекторы, проверял их на камеру в режиме видеосъемки с отключенной фильтрацией мерцания, у представленных трёх всё в порядке было, под разными углами смотрел. Только прожектор Онлайт на 50W сразу явно мерцать начал, но мне по крайней мере такой и не нужен. Но Wolta мне по первым впечатлениям самим корпусом не особо понравились, в некоторых местах казалось, что немного небрежно собраны (возможно поэтому у вас и неприятный опыт со схемой внутри тоже был).

Из найденных вариантов больше приглянулся Lumin arte. Свечение показалось более приятным, корпус хорошо сделан и создается ощущение, что угол рассеивания не такой маленький, чтобы вешать его очень высоко над аквариумом для достижения более равномерного освещения.

Примерно так и думал, что будет три прожектора. Рад, что в этом мысль с вами сошлась.

А если будет три прожектора по 30W, это будет перебор по свету или же тоже вполне подходящее освещение и просто с этим будет требоваться больше удобрений для растений? И насколько сильная будет разница в скорости роста и расстоянии междоузлий при освещении скажем 54 Лм/литр и 67 Лм/литр?
2021-02-1515/02/2021 22:39:11
#2872534
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Из всех показанных вами, понравился "Навигатор", у него есть рассеиватель.
Или поищите информацию на других форумах, на украинских, например.
С другой стороны иметь более мощный источник освещения всегда лучше, можно что-то придумать как уменьшить освещение.
хотя бы слой ряски в качестве экрана.
2021-02-1515/02/2021 23:18:14
#2872539
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов
Или поищите информацию на других форумах, на украинских, например.


Искал, везде в основном положительные отзывы на использование прожекторов, но только там упоминаются модели, которых не видел у нас в продаже. По интенсивности тоже получается 50-70 Лм/литр, почти как вы и писали.

По мощности прикинул, что 4 прожектора по 20 Вт будут давать световой поток больше, чем 3 по 30 Вт, при этом энергопотребление будет ниже, меньше будет нагрев прожекторов (а значит, вероятно, и срок службы) и по идее так освещение будет более равномерным. Видимо стоит так сделать и искать ещё в других местах светильники на 20 Вт (раз уж на Wolta есть некоторые подозрения, да и тем более в гипермаркете их в наличии всего 3 было). Что касается светового потока, то используя 4 прожектора по 20 Вт, получится примерно 72 Лм/литр (а может и чуть меньше, всё-таки некоторые производители могут завышать значения по интенсивности освещения).


С другой стороны иметь более мощный источник освещения всегда лучше, можно что-то придумать как уменьшить освещение. хотя бы слой ряски в качестве экрана.


К тому же переходя к открытому содержанию травника, можно будет ещё несколько плавающих растений помимо ряски запустить, хоть будет возможность на них смотреть, правда тогда придется уровень воды делать немного меньше, так как сейчас такие растения скорее всего будут застревать под стяжкой и ребрами.
2021-02-1516/02/2021 00:43:46
#2872563
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Дело не в wolte, у этих светильников схемы одинаковые, самые простые по реализации.
3 светильника конечно будет лучше, более равномерное освещение.

вот сколько видел светофильтров из растений, наилучшее это многокоренник (лат. Spirodéla polyrhíza)
Прикроватный травник
Прикроватный травник
2021-02-1516/02/2021 00:52:18
#2872565
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов
Дело не в wolte, у этих светильников схемы одинаковые, самые простые по реализации.


Значит тем более вопрос выбора подобного прожектора сводится только к более доступной цене, личным предпочтениям по корпусу и подходящей интенсивности освещения (с учетом общих отзывов на заинтересовавший прожектор).


3 светильника конечно будет лучше, более равномерное освещение.


А разве не 4 будут давать более равномерное освещение?


вот сколько видел светофильтров из растений, наилучшее это многокоренник (лат. Spirodéla polyrhíza)


Симпатичное растение, возьму на заметку, спасибо.
2021-02-1516/02/2021 01:00:26
#2872566
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

4 источника лучше, еще лучше было бы использовать источник с разными диодами, но пока это нереализуемо. Не бывает дешево и хорошо.

У меня стоит задача осветить тепличку задешево, была идея разобрать несколько плафонов и поставить платы 3000 К, 5000К вплотную, но надо как-то изолировать их от внешней среды.
Прикроватный травник

Но пока все не до этого, работы много без этого.
2021-02-1616/02/2021 06:29:08
#2872582
Нравится dmitrypyltsov, afedorow
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

14484 9872
Москва
10 час.

Александр Ершов
поставить платы 3000 К, 5000К вплотную

Плата на фото обязательно же будет мерцать 100Гц. Точно такую хотите ставить?
2021-02-1616/02/2021 09:10:00
#2872608
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

Constantin_K

Константин, писал на 2 поста выше, что схема мягко говоря, хм, бюджетная, не хочу ставить, знаю, что будет мерцать, но за 600 руб свет в тепличку можно сделать.
Это даже не чихирос за 4000 р.
2021-02-1616/02/2021 09:37:28
#2872614
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов
Не бывает дешево и хорошо.


Что правда то правда. По крайней мере по интенсивности освещения и внешнему виду открытого аквариума так будет гораздо лучше, чем то, что есть сейчас. А учитывая, что данный свет планируется на ближайшие пару лет, что можно считать относительно временным решением, то думаю это то, что нужно.


У меня стоит задача осветить тепличку задешево, была идея разобрать несколько плафонов и поставить платы 3000 К, 5000К вплотную, но надо как-то изолировать их от внешней среды.


Что же, удачи вам в этом. Когда реализуете - пишите, будет интересно посмотреть что в итоге вышло, да и послушать, как в целом впечатления от такого света будут.

Я у себя пробовал ставить две лампы 4000К вместе с двумя лампами 6400К, не очень визуально понравилось в итоге (хотя сначала казалось интересно), что получается сильно тепло, мне как-то холодный свет приятнее воспринимается, при этом по растениям сильной разницы не заметил, даже так совпало, что на время установки такого смешанного освещения та же ротала выглядела менее сочно, поэтому буду ориентироваться на прожекторы в районе 6400К.

Изменено 16.2.21 автор dmitrypyltsov
2021-02-1616/02/2021 09:41:00
#2872618
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Эффект от обработки перекисью всё более заметный. Помимо мха в некоторых местах ещё и корягу обрабатываю от небольших водорослевых наростов, выглядит интересно. Сам мох с каждым днём всё чище. На некоторых листах лимонника водоросли также погибают.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


Почти по всем растениям наблюдается рост, уже хотя бы не стоят на месте как раньше. Очень радует криптокорина (это же Вендта у меня?), пускает много новых листьев и при этом старые выглядят хорошо. Некоторые полностью коричневые. Это по идее из-за того, что ей света достаточно?

Прикроватный травник
Прикроватный травник


Правда есть и несколько болезненных растений. У микросорума одна ветка словно растворяется, при этом на других растущих рядом нет ничего похожего, может это конечно из-за адаптации после его покупки, а может из-за того, что этой веткой он располагался в тени лимонника. У гетерантеры старые листья выглядят не особо хорошо, но с новыми всё в порядке.

Прикроватный травник
Прикроватный травник


Пока обрабатывал мох перекисью, немного помечтал о навесном свете и полюбовался растениями сверху, теперь желание подвесить прожекторы и убрать крышку всё больше. Раньше амбулия у меня никогда не выглядела так красиво, хотя растет (или правильнее сказать выживала) в этом аквариуме ещё с мая прошлого года. Ротала уже дошла до поверхности и начала стелиться по верху, при этом рост стал быстрее, а цвет сочнее, возможно оставлю пока так. Гигрофила многосеменная тоже начинает активнее приходить в норму, тоже давно не видел её такой, думал уже совсем загнётся.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


И бонусом пара фоток блюдримов на скорую руку. Смайлик :)

Прикроватный травник
Прикроватный травник
2021-02-1616/02/2021 23:02:27
#2872951
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

483 764
Ярославль
8 дн.

dmitrypyltsov


а к блюдримам нужен чихиросовский термометр Смайлик :)
2021-02-1616/02/2021 23:16:07
#2872958
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Дмитрий, у микросорума лист не растворяется, а растет. Он как бы полупрозрачный.
Вот если чернеет, это хуже, это полумертвый лист

Изменено 16.2.21 автор Александр Ершов

Изменено 16.2.21 автор Александр Ершов
2021-02-1616/02/2021 23:57:00
#2872972
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3147 2595
Ижевск
3 час.

dmitrypyltsov
Очень радует криптокорина (это же Вендта у меня?)

Криптокорина Вендта "Лютея"
2021-02-1617/02/2021 00:03:11
#2872973
Нравится dmitrypyltsov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

sereda
а к блюдримам нужен чихиросовский термометр


Это вы к чему? Смайлик :)

Александр Ершов


При всём уважении к вашему опыту, никак не могу поверить, что это лист так растёт, уж сильно у него болезненное состояние, похожее на растворение у гигрофил. Может конечно фото прошлое не совсем удачное, вот ещё несколько снимков на всякий случай.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


К слову, при покупке микросорума, продавец посоветовал его или на корягу подвязать или так с грузиком и оставить в воде, не высаживать в грунт, собственно сейчас микросорум с грузиком так и болтается за корягой, к ней окончательно подходящим местом для подвязывания так и не определился ещё, пока аквариум в состоянии изменений.

Прикроватный травник
2021-02-1617/02/2021 00:25:13
#2872977
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

483 764
Ярославль
8 дн.

dmitrypyltsov
Это вы к чему?


вспомнился недавний диалог из этой темы Маленький креветочник для Caridina dennerli

https://cdn1.aqa.ru/...

по цвету к блюдримам уж очень подходит

Изменено 16.2.21 автор sereda
2021-02-1617/02/2021 00:44:53
#2872982
Нравится dmitrypyltsov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

sereda


Теперь почитал тему и стало понятно. А то без контекста сообщение казалось несколько странным. Смайлик :)
2021-02-1617/02/2021 00:51:35
#2872985
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Нет, это конечно просто отмирающий лист .
Просто оторвите.
Я имел ввиду другое.

Грузик на леске привязать надо, чтобы куст утонул. я делаю петлю из лески, потом по мере роста и укоренения перерезаю ее.

Sereda про градусник пошутил, не берите в голову.
2021-02-1717/02/2021 06:43:53
#2872999
Нравится dmitrypyltsov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов


Понял, спасибо, значит уберу этот лист.

И сделаю, как вы описали с грузиком и леской, действительно интересное решение, учитывая особенности роста этого растения.

Насчёт градусника я уже понял, что это шутка. Меня и мой вполне устраивает. Смайлик :)
2021-02-1717/02/2021 13:04:07
#2873081
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417

3 час.

Продолжил поиски прожекторов, сегодня заехал в похожий гипермаркет, уже искал целенаправленно варианты на 20 Вт.

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


Там же были и Wolta, которые видел во время прошлой поездки. Сравнил по размерам с Navigator, второй оказался ощутимо меньше.

Прикроватный травник


По заявленным характеристикам, компактности и наличию рассеивателя Navigator пока кажется одним из лучших вариантов. Единственное только смутило крепление, кажется недостаточно жёстким в плане фиксации угла наклона.

Пока решил не брать, буду искать ещё варианты.
2021-02-1717/02/2021 14:47:17
#2873125
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Вчера сделал небольшую подмену на 12 литров, уже не чистым осмосом, а смешивал в пропорции с водопроводом, чтобы получалось 10 градусов жёсткости.

Сделал ещё одну обработку мха перекисью. В ближайшие дни сделаю небольшой перерыв, понаблюдаю, как будут вести себя остатки водорослей, которыми покрыты некоторые веточки мха.

Убрал у лимонника старые листья, пораженные водорослями, пересадил его группой в правой части аквариума. Помимо этого ещё укоротил амбулию, роталу и перистолистник. Тоже рассадил группами. Гигрофилу многосеменную пока не трогал, жду пока ещё длиннее станет, там как раз ещё начали расти боковые ветки.

Также во время пересадки некоторых растений попробовал приподнять корягу, показалось, что она достаточно промокла, чтобы убирать камень. Достал из аквариума, убрал всю леску, которой в том числе был привязан изначально мох (он уже достаточно закрепился ризоидами за древесину), опустил в аквариум и... коряга всплыла. Пришлось достать и снова привязать камень, но сделал это так, чтобы можно было закрыть его растениями и больше не видеть, возможно он так там и останется.

Вот разница в аквариуме до и после уборки.

Прикроватный травник
Прикроватный травник


Ещё сделал тесты, по нитратам получил 1, по фосфатам 0.15. Уже получше.

Сегодня утром появилось предположение, от чего на листьях могут появляться водоросли. Во время пересаживания растений в воду поднимается детрит и, не успев отфильтроваться, оседает на листьях. Так как не весь удается стряхнуть с листвы, часть остаётся и, возможно, является поводом для роста водорослей на этих местах. Это ещё больше подтвердилось, так как сегодня увидел водоросли на тех листьях, на которых их не было (по крайней мере видимых).

Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник
Прикроватный травник


Изменено 18.2.21 автор dmitrypyltsov
2021-02-1818/02/2021 21:25:27
#2873972
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Выводы правильные сделали, убираем органику и водоросли пропаждают, но нитраты увеличьте до 10-15 мг/л, лохматень пропадет.

Изменено 18.2.21 автор Александр Ершов
2021-02-1818/02/2021 21:36:25
#2873975
Нравится dmitrypyltsov, afedorow
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

995 2417
Ukraine Donetsk
3 час.

Александр Ершов


Спасибо, значит буду убирать органику с листьев и пробовать увеличивать уровень нитратов.

Вопрос разве что есть, в моем случае нужно только уровень нитратов поднимать или же комплексно нитраты и фосфаты и за счёт чего это повлияет на исчезновение лохматени?

Часто ведь упоминают, что нужно придерживаться пропорции по этим составляющим и при этом некоторые аквариумисты пишут, что держат нитраты на остаточном уровне в районе 0-1, а фосфаты пропорционально ниже.

Хочется более детально понять, из-за чего такое у меня сейчас происходит, а не просто избавиться от водорослей. Всё-таки не исключены повторные появления если хорошо не понимать весь процесс.
2021-02-1818/02/2021 21:46:55
#2873979
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11429 8611
Москва
12 час.

dmitrypyltsov

Нет, обычно держат нитраты 10-15, а фосфаты 0,2-0,5.
https://vivawater.bl...

Изменено 18.2.21 автор Александр Ершов
2021-02-1818/02/2021 21:53:55
#2873982
Нравится dmitrypyltsov, afedorow



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top