Посетитель


74 5
Russian Federation Kaliningrad
3 года

притча во языцех - нужен ли CO2?

Пока нет возможности поставить "нормальный" авквариум очень хочу сделать хотя бы нанокубик, литров 20, очень уж хочется баночку с водой.
Планируемые условия - хороший питательный грунт (например амазония), светильник 22 Вт. Хочется радостной густой зеленой травки по дну.
Вопрос в сабже - интересует является ли CO2 необходимостью в таких условиях или будет хорошим дополнением, без которого можно и обойтись? Дело в том что не хотелось бы напихивать девайсов в маленькую банку. Всего понемногу, в итоге будут одни трубки со всех сторон..
Чтобы два раза не вставать, разрешите спросить про альгициды жидкие, в описаниях к которым частенько сказано, что они вполне себе могут заменить газообразный CO2. Это маркетинговый ход или для такого маленького аквариума действительно может быть вариантом?
Заранее благодарю тех, кто откликнется

Изменено 20.11.14 автор UnaRagazza

Изменено 20.11.14 автор UnaRagazza
2014-11-2020/11/2014 10:54:03
#2021337
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
3 года

сообщение UnaRagazza

Необходимостью не является, но хорошим дополнением будет.
Газообразный СО2 Сайдекс не заменяет.
Аква 72 Вт на 65 л без СО2 и УДО. Всё растёт, но при подборе УДО и СО2 будет расти быстрее.


Изменено 20.11.14 автор Moderator
2014-11-2020/11/2014 23:54:19
#2021747
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

apm
но при подборе УДО и СО2 будет расти быстрее.
а смысл в ускорении роста если Вы не гоните траву на продажу, по мне чем медленнее тем лучше, реже лазать для прополки...
2014-11-2121/11/2014 10:28:25
#2021836
Свой на Aqa.ru


2386 482
Калуга
5 дн.

UnaRagazza

При таком света на объём,СО2 необходим. Я его использую, потомучно с ним и габитус у растений другой, очень отличаются от тех что без газа растут.
Где то на глаза поподались исследования подачи газа в акву с 0,5 вт/л света.Результаты впечатляющие.Это я к тому, что скорость роста лучше мощностью света регулировать, к томуже 20л объём малый, очень легко вывести из стабильного состояния.
2014-11-2121/11/2014 10:44:54
#2021844
Советник



4352 502
Климовск
2 года

natalybochar


Наталья растения гонят не только ради продажи. Вот представьте лужайку почвопокровки. Одно дело что растения разрастутся за пару месяцев а другое за полгода. Т.е в медленной банке плешивую полянку аквариумист будет наблюдать очень и очень долго.
так же и длинностебелька: делает человек скейп. У него же не тонна растений чтобы он сразу все как надо засадил. В основном закупается несколько пучков длинностебельки которая черенкуется и рассаживается.
поэтому скорость роста на этапе формирования дизайна очень полезная штука.потом конечно сложно застопорить растения чтобы реже лазить в воду.
2014-11-2121/11/2014 12:38:35
#2021879
Посетитель


74 5
Russian Federation Kaliningrad
3 года

сообщение pupkobzona


Да, очень смешно С моими собакой, кошками, змеями и пауками поздно советовать тамагочи!
И аквариум был, только там кое-что пошло не так по разным причинам, да и пришлось разобрать потом.

Ребята, такое огромное спасибо за советы и всякие ссылки, сейчас буду все читать!
Про химию идею отмела. Проще всего исходя из всего что советовали убавить свет, сделать 0,5-0,6 ватта на литр. Про травку почвопокровную тут почитываю - да, большая часть без газа будет хиленькой. Вот промелькнуло мнение про глоссостигму, что потянет и без газа. Может еще есть какие варианты? Ну или ее попробую.
В качестве травки думала про эхинодорус, лилеопсис или ситняг..как они? Какая еще есть вытянутая травка, тонколистная не сильно сложная, может что-то не помню, а может и вообще такая жить не будет))
Аквариумы которые тут показывали, что без газа сделаны, очень приятные, меня бы такой вполне устроил.
Почему-то только желается заросшей полянки) хоть чем!
Стричь-полоть готова, не лень. Только не каждые три дня
Про баллоны тут писали - я совсем не имею поддержки в этих своих "животноводческих" занятих, т.к. мой любимый и дорогой человек подустал от моих затей и помогать ничерта не будет. Потому для меня все эти клапаны-баллоны-редукторы темный лес, даже боюсь браться, да и стоит ли на 20 литров заморачиваться..
Думала про бражку самодельную, но останавливает что она круглосуточная - как же рыбки? Живности планирую самый минимум возможный, но будет точно..
В любом случае многое проясняется потихоньку, лампы точно будут другие

Изменено 21.11.14 автор UnaRagazza

Изменено 21.11.14 автор Moderator
2014-11-2121/11/2014 12:40:00
#2021880
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

Sebbb
поэтому скорость роста на этапе формирования дизайна очень полезная штука
кто бы сомневался, зато потм полоть, полоть, полоть и ломать голову что из удо не хватает или много, и хорошо если в этом спец(в смысле удо) а если нет?
2014-11-2121/11/2014 12:44:38
#2021882
Советник



4352 502
Климовск
2 года

natalybochar
кто бы сомневался, зато потм полоть, полоть, полоть и ломать голову что из удо не хватает или много, и хорошо если в этом спец(в смысле удо) а если нет?


Мы с Вами взрослые люди и отлично понимаем, что если человеку что-то нужно и интересно, то он найдет возможности как это изучить, а если человеку это до лампочки, то он будет искать отмазки.
Яркий пример обучаемости: пользователь potron28(Николай). Химия в его представлении на уровне сахар-ложка-чай, но захотел аквариум светлый и с можеством растений. Принялся "пинать" меня чтобы я поделился с ним информацией как сделать удобрения на коленке из того что есть в магазинах для садоводов( по сути это благодаря ему появилась моя статья про удобрения на Феровите и Цитовите). Последние фотки его банки были потрясающими.
Сейчас Николай в Европе и не может возиться со своим аквариумом, но он успел подсадить на это своего брата и тот продолжает содержать банку по тем же наработкам.

А по поводу прополки: у меня жена играет в Одноклассниках в какую-то ферму, а у меня своя ферма в виде 5 банок с сумарным объемом почти 700 литров: мне очень нравится в ней возиться.
правда 30 литров у меня дочка забрала и она сама решает что и как будет, но в силу возраста (ей 5 лет и 6 мес) определенные манипуляции делаю я или она проводит только под моим присмотром.
Вот баночка дочери:



плешь в самом центре - неудачный залив воды: микрантенум монтекарло всплыл, т.к из под него вымыли грунт: JBL Monado очень текучий грунт и легко можно сделать яму слишком сильной струей воды.
Поэтому давайте дадим ТС то, о чем частенько говорит Чейз: право выбора с полным набором информации, а уж человек сам решит какая палочка Twix ему больше нравится: левая или правая.
А когда в голове будет ясность, то и технические вопросы реализации будут не такими уж страшными.
2014-11-2121/11/2014 13:38:27
#2021897
Советник



4352 502
Климовск
2 года

Чейз
Так вот, именно долгое заростание той же почвопокровки, на которой Вы заострили внимание и дает это удовольствие.


Вы же поняли что я хотел сказать, но все равно поставили призму под луч света под нужным вам углом.

Полностью заросшая поляна в идеях скейпа возможно и дурной тон - с вами спорить не буду, поскольку почти не посещаю раздел этого форума, т.к считаю себя лишенным художественного дара: в школе мне легче и проще было сделать чертеж, чем нарисовать рисунок в начальной школе. К тому же, ИМХО, при создании аквариума в стиле Nature Aquarium оставляют открытым грунт там где это нужно, а не из-за того что растения просто долго не могут занять свободный участок.
Вернемся к почвопокровке: Вы знаете, что любая почвопокровка сажается пучками и пинцетом, медленно и монотонно.
Эти пучки начинают по началу подгнивать т.к параметры или условия содержания отличаются, а потом после адаптации начинается рост. Пока растения дойдут до определенного состояния в медленной банке, проходит довольно много времени.

Вот мои данные в числах:
Аквариум 27 литров. дата сьемки 6 октября 2014 (аквариуму максимум неделя)



Вот эта же банка 5 ноября 2014 года:



А вот последнее фото 14 ноября 2014 года:



Прошло 1,5 месяца, но все не заросло. При этом я помогал формироваться полянке: регулярно состригал второй ярус чтобы растения больше давали дополнительных побегов. На начальном этапе высажено растений сразу было много высажено и период адаптации был коротким: у меня есть в аквариумах место,где контейнер с почвопокровкой поставить и вырастить столько чтобы посадить всю площадь, а воду я лью из одного контейнера ( я восстанавливаю осмос вне аквариума и после восстановления заливаю в аквариумы)

Изменено 21.11.14 автор Sebbb
2014-11-2121/11/2014 14:01:33
#2021905
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
3 года

natalybochar

Здесь как бы смысл поста о том, что банка со светом больше чем ватт на литр может нормально жить без СО2 и УДО.
А СО2 И УДО дают не только ускоренный рост растений, но и изменение их экстерьера.
2014-11-2121/11/2014 14:08:43
#2021911
Нравится Sebbb
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

apm
смысл поста о том, что банка со светом больше чем ватт на литр может нормально жить без СО2 и УДО.

может, но мало у кого, а в основном при попытках повторить мы получим крик о помощи что все заростает черными пушками точками и нитками...

Изменено 21.11.14 автор natalybochar
2014-11-2121/11/2014 16:42:06
#2021959
Свой на Aqa.ru


2911 1448
Курск
1 час.

UnaRagazza
В общем Со2 как понял Вам установить не кому,а хочеться почвопокровки.Мох Феникс или Квин Вам в помощь.Вид из них очень красивый в качестве почвопокровки.Это Вам что б иметь представление, передний план из Феникса,
.Квин то же вид красивый. Ещё можно Бабл,то же хороший вид с ним.Сейчас этой аквы у меня нет,разобрал.Другое наростает.
2014-11-2121/11/2014 17:01:41
#2021965
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
3 года

natalybochar

У меня чёрные пушки, точки и нитки появлялись, когда заканчивалась заморозка и по 3-4 дня кормил рыб сушкой. После возвращения на заморозку за неделю полторы исчезали.
2014-11-2121/11/2014 17:03:45
#2021967
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
16 час.
ребят не забыли о авторе темы?

UnaRagazza
Почему-то только желается заросшей полянки) хоть чем!
ситняг карликовый , он же элеохарис парвула - прекрастно будет расти хоть под 0.3вт на литр и без газа , при слабом свете будет вытягиваться , но это с лихвой компенсируеться тем что его можно стричь , и внешне как раз как газонная травка)))
вот он на фото на переднем плане при слабом свете и без стрижки , подстригать можно хоть до высоты 1-2см , но сперва надо дать ему укорениться и прияться в рост иначе стрижка еще больше его затормозит , а вот как начнет выкидывать новые листья стрижка наоборот ускоряет образование побегов и формирование газона))
2014-11-2121/11/2014 17:29:34
#2021973
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
16 час.

UnaRagazza
Думала про бражку самодельную
без опыта не советую , газ она выделяет неравномерно и без опыта этот процесс сложно контролировать , по итогу скачет Ph и привет водоросли)))
2014-11-2121/11/2014 17:31:08
#2021974
Нравится Викторович13
Свой на Aqa.ru


9111 3117
Сланцы
16 час.
ребят автор выше отписалась что её больше устроит ленивый травник ,но желательно с почвопокровками , так что советуем не стесняемся по этому варианту и видам травки))) от себя автору добавлю ПОЧИТАЙТЕ я по этому варианту содержу свою акву - немного под себя подкорректировав
2014-11-2121/11/2014 17:40:15
#2021981
Постоянный посетитель


509 74
Королёв
28 дн.

natalybochar


В качестве травки думала про эхинодорус, лилеопсис или ситняг..как они? Какая еще есть вытянутая травка, тонколистная не сильно сложная, может что-то не помню, а может и вообще такая жить не будет))

посоветую тоже элеохарис парвулюс
у меня растет без мощного света и СО2, хватает того что рыбы надышат и растения ночью
правда высота столба воды всего 25 см, поэтому даже малый свет его пробивает, и за чистотой воды слежу, чтобы как слезинка была
из удо добавляю только калий, но это индивидуально очень.
правда растет медленно, и полянка долго заполняется
его на форуме тут часто продают
на развод и у меня можно несколько кустиков взять, не разогнанного ))

Изменено 21.11.14 автор mariev
2014-11-2121/11/2014 18:17:38
#2021998
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

mariev
я не поняла? это Вы меня убеждаете?
2014-11-2121/11/2014 20:03:11
#2022048
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

apm
в Вашей компетентности никто не сомневается, а я пишу об очень многих остальных, которые не могут справится со своими аквами, мучаются и не понимают, что происходит когда и свет добавили как советуют и удо всякие льют и тесты тестят а водоросли как росли так и растут....
2014-11-2121/11/2014 20:07:23
#2022050
Советник



4352 502
Климовск
2 года

natalybochar


Наталья думайте за себя, а многие как то сами решат что и как. Не лишайте людей выбора. Унас с Чейзом только в этом трения идут.
2014-11-2121/11/2014 22:43:20
#2022188
Постоянный посетитель


558 61
Одинцово
6 мес.

mariev
из удо добавляю только калий, но это индивидуально очень.
правда растет медленно, и полянка долго заполняется

У меня куба росла. Тоже медленно, но заполняется.
ТСу бы посоветовал взять и попробовать, потому как неизвестных много в т.ч. начальная вода.

Растворяемость co2 от температуры воды опять же зависит. Летом, например, при повышении температуры без CO2 мне было тяжко - ставил, потом убрал.

Но свет имхо убавлять придется по длительности часов до 7.
2015-03-0404/03/2015 15:10:22
#2060334
Свой на Aqa.ru


3967 1195
Пушкино
5 час.

Sebbb
Наталья думайте за себя, а многие как то сами решат что и как.
что то прозевала я этот перл, могу тоже самое посоветовать
если бы здесь все не высказывали свои мысли и не делились опытом был бы этот форум вообще? так что позвольте мне самой решать что и как мне думать
2015-03-0404/03/2015 15:26:04
#2060338

Top