Про бор


Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Про бор
Последнее время у меня складывается мнение что бор в микро составах вообще не нужен. Выводы сделал на основании вот этой статьи
http://www.mediana-f... Пишут что природная вода и так богата бором что еще приходиться его удалять. В результате его содержание 0,5мг/л, а 0,3мг/л уже вода люкс. Я лично сомневаюсь что у нас в Екатеринбурге бежит из под крана вода люкс Вот здесь сан допуски http://www.mhts.ru/b...
А теперь нужное содержание бора в воде для водных растений 0,02 подсмотрел здесь
http://www.aquaplant...
Думаю не зря себя хорошо зарекомендовало у аквариумистов удобрение
Aquarium Pharmaceuticals "LEAF ZONE" его состав не содержит бора
Iron (Fe) - 0.1 %
Soluble Potash (K2O) - 3 %
Arsenic < 0.25 ppm
Cadmium < 1 ppm
Cobalt < 5 ppm
Mercury < 0.02 ppm
Molybdenum < 2.5 ppm
Nickel < 2.5 ppm
Lead < 5 ppm
Selenium < 0.5 ppm
Zinc < 2.5 ppm.
The symbol "<" indicates the minimum detection limit.
Кто, что думает по этому поводу?
2012-09-26 добавлено 26/09/2012 07:02:32#1676728

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Ananas72


Медь представлена в виде медного купороса: я не понимаю зачем медь хеллатировать? Медь бывает и одновалентной, но это не стабильное состояние и медь быстро переходит в двухвалентное состояние.
Если хотите запихнуть в комплекс, то EDTA, лимонная кислота, глицин.
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 13:54:34#1677343

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ребят, два вопроса.
1. Есть у кого полная табличка просеивания элементов осмосом?
2. Есть у кого, хотя бы приблизительная, таблица содержания элементов в подмосковье?
Иначе мы просто ищем кота в потёмках. Если с макро посмотрел и влил чего не хватает,то с микро вы бьётесь наугад.
В ваших постах это проскакивало,но внимание ни кто не обострил.
Вот благодаря Дмитрию,я знаю что магния у нас практически по нулям. Уже что то.
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 15:20:06#1677378

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Hedin


Женя, эта тема появилась после того, как Ananas72 не ответили в теме про удо,которые он купил.
Вот и полез в водопровод с мыслью что в аквариуме передоз по бору.
Кстати, я тебе говорил,что в нашей воде один кальций: буквально не так давно, когда мы с тобой на Птичку ездили.

Ananas72
Так оно, но ведь от чего то они отталкивались. Не знаю как Американцы, но Немцы народ щепетильный они наверняка изучили присутствие элементов в ихней воде и взяли усредненное значение, а потребление водными растениями микро элементов взято из табличек.


Я думаю удо берется не из головы, а на основе химического анализа растения и потом уже экспериментально подбираются соотношения некоторых элементов, исходя из реакции растений в теплице.
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 16:34:36#1677407

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
Нам в Екатеринбурге повезло с GH, Ca и Mg 4:1 K-3mg/l Cu-0,03mg/l, Fe-0,02mg/l За бор правды найти не могу. Да же на разливе бутылей в лаборатории говорят что на бор не тестят. Спрашивал как они получили международную аттестацию воды, молчат. Производство как у бонаквы, осмос-заново сыпят порошки, бор не внося, видать так его хватает. Спрашивал у оператора РН повышаете перед осмосом, сказал нет.
Понял так что хорошие травники у нас в Ебурге только на аде. Убивает сам момент, на подменах травник процветает, на микро удо нет. Да еще обратил внимание, перед тем как траве встать, макро то же встает.
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 16:43:47#1677413

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72

Проблема у меня в следующем. После замены самомеса феровит+цитовит на Денерли V30, остались те же косяки. То есть скручивание листьев у л.Рубин. Это произошло практически параллельно с переходом микрорайона на новую скважину. Скважина в паре километров от областной свалки. Хоть и артезианская,порядка 270 метров,но за десятилетия там столько удо натекло!
Вот и думай теперь чаво лить в банку. Дмитрий давал свои удо,по началу всё было прекрасно,но потом начало косячить через несколько месяцев. Я и решил попробовать цитовит. С ним,как вижу, тоже проблемы. Поэтому перешёл на проверенное Денерли - и опять засада.
Химик из меня ни какой, но чёто всё же соображаю. Просто надо от чего то оттолкнуться.Ну перейду на чистый осмос, а где гарантии что он пол таблицы не пропускает?
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 17:32:54#1677443

Советник





4352 493
Климовск
5 мес. назад
Hedin


Поможет только если сдать воду на хим. анализ
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 18:05:36#1677458

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Sebbb
Дим,во первых это очень дорого,во вторых дадут среднестатистические по городу.Это если у нас на водоканале. Надо где то независимо.
Давай о практике. Я понимаю,что мембрана не пропустит молекулы размером больше молекул воды. Можно по менделееву определить размер молекул? Ну не помню я.
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 18:48:05#1677475

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
Я понимаю,что мембрана не пропустит молекулы размером больше молекул воды.
Можно в вике глянуть
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 18:54:49#1677479

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72
Пока нашёл следующее:
Ионы в порядке увеличения задержания располагаются в ряд, совпадающий в основном с рядом увеличения энергии гидратации:

H+ < NO3 -< I- < Br- < Cl- < K+ < F- < Na+ < S042- < Ba2 +< Ca2 + < Mg2 + < Cd2 +< Zn2 + < Al3+.
Вот ещё кое что http://filterkom.ru/...

Изменено 27.9.12 автор Hedin
2012-09-27 добавлено 27/09/2012 20:01:45#1677522

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
49 мин. назад
Hedin
Нашел пишут что обратный осмос без поднятия РН,все таки на 40% бор убирает. А калия в неделю вы сколько вносите?
Есть надежда на то что я узнаю отгадку на мой домысел о боре. Сегодня отдал воду на анализ в сэс. Будет готова через неделю.
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 12:50:33#1677717

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72

А зачем калий добавлять? Исходя из рекомендованных пропорций макро,его вполне хватает в монофосфате и селитре. Наоборот,мой опыт мне говорит,что много калия - зло. Передоз блокирует потребление нитратов.
Хороший индикатор - лимнофила сисилифлора(так вроде). Чуть передоз и сразу удлиняются междоузлия.
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 16:27:56#1677789

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
49 мин. назад
Hedin
Я и имел ввиду калий, а не сернокислый. Основные две причины крутит лист, мало кальция, выяснили что в вашей воде его с лихвой. Второе перебор по калию, притом не тот перебор когда уже подавляется кальций. Была у меня такая заморочка, пол года бился и чередовал с нитратом кальция и натрия, толку не было. Перешол в половину нитрат калия и мочевина и об этой напасти больше не вспоминаю. Калий выходит 5мг/л в неделю. При анализе показало 8 мг/л
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 16:52:47#1677799

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72
А чем меряете калий? Рядовым гражданам это вроде не доступно
Иногда листья крутит по непонятным причинам. Рядом два куста и могут отличаться. Даже на одной ветке могут быть разные листья.
Я тут много передумал, и решил убавить свет. До ватта/литр. Так меньше всяких неприятностей. Да и система постабильней. Опять же, косяки сгладятся.

Щас сделал подмену и набодяжил чистого цитовита. С микро там вроде нормально,но мало железа и марганца. Бора как в TMG. С марганцем пока ничего предпринимать не буду,а железо добавлю Тотемой. Посмотрю.
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 17:20:26#1677815

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation Ekaterinburg
49 мин. назад
Hedin
Калий мерил в лаборатории, там да же кальций с магнием до сотых вымеряли Они не могли мне померить бор и натрий. Вот именно по этому сейчас воду отдал в сэс. Неделю жду. А пока попробую внести медь по совету Sebbb. От пан откажусь, перейду обратно на флориш, хотя на нем и так все росло, что черт дернул!?
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 17:42:06#1677825

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72
Понятно.
А теперь исходя из имеющегося калия, в пропорции добавлять нитрат и фосфат. Есть где то таблица полных соотношений веществ в удо - и микро и макро. Только найти не могу. Калий рекомендуется держать 10.

Я хочу уйти от торговли подальше. Не дай бог,придут времена,когда из дома не сможешь выбраться. 54 - это возраст! Надо самому что то делать уметь. И как назло - в продаже нет даже садовых компонентов. Только готовые смеси,совсем не подходящие по составу.
2012-09-28 добавлено 28/09/2012 18:06:41#1677839

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
Калий рекомендуется держать 10
При этом нужно держать нитрат 20 : На чистом нитрате калия у меня да же 10мг нитрат не получилось держать. Ну да ладно, у каждого свой выбор.
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 11:30:10#1678076

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72
Как я писал выше,я не разу не химик. Поэтому пользуюсь калькуляторами и прочими примочками. Как раз макро готовлю по калькулятору с Амании. И результаты тестирования подтверждают расчётные.
Сколько нужно,столько и получается.
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 17:14:03#1678165

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
Поэтому пользуюсь калькуляторами и прочими примочками.
Я и говорю что у каждого свой выбор. Я то же не химик, пользуюсь калькулятором только на телефоне Начал читать книжки по физиологии растений. Макро делаю конкретно под свою банку и дозировку.

Далее хочу сказать, перестал после подмены вносить удо PAN микро, все ожило и заколосилось как прежде. Решил медь пока не вносить. Глянул в воде и так 0,03мг/л
Жду анализ из сэс. Посмотрим сколько бору у нас в водице.
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 17:38:28#1678170

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Ananas72
Я тут давно уже думаю,что если приобретать удо,то брать весь комплекс. Мне ближе знакома Денерли,так вот - А1 и V30 имеют практически один состав.Но вносятся по разному,первое ежедневно,второе раз в 30 дней.Ещё есть и семидневное и макро. Практически в каждом встречаются основные элементы. Почему?
Вероятно из за хелаторов.Одно удо потребляется за день,у другого элементы из хелатора вытягиваются месяц.Это сглаживает скачкообразное поступление удо. И только в совокупности образуется рекомендованная концентрация веществ.
2012-09-29 добавлено 29/09/2012 22:00:12#1678276

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
А1 и V30 имеют практически один состав
Это ваше заблуждение. Не знаю откуда такие выводы. Имел счастье поиметь такие удобрения с мастер класса Павла Баутина (он представлял одновременно Денерли и ЖБЛ)S7-это просто витамины вносятся ежедневно, Е15 и V30 вносятся вперемешку раз в две недели. Неделя V30, неделя Е15. Особого восторга не вызвало. А1 не юзал, ни чего сказать не могу. Но от комплекса вся банка заросла зеленкой, перешол на удобряшки от СЕЧЕМ все прошло. И вот черт дернул испробовать PAN.
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 08:48:34#1678330

Свой на Aqa.ru




846 103
Russian Federation
2 г. назад
Уважаемые,ещё раз повторяюсь нет плохих составов,а есть проблемы от их неправильного применения.
Самое главное при запуске растительной банки,надо определится с двумя вещами - это правильная оценка статуса трофности и Редфилд.То есть какая концентрация элементов необходима для данных и условий и их правильное соотношение. Трофность можно определить по степени насыщенности грунта нутриентами и мощностью света,а это сможете определить только вы и никто иной.
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 11:19:44#1678359

Свой на Aqa.ru




5916 1146
Подольск
2
17 час. назад
Вот , вот. Определить правильное соотношение. В чём собственно и вопрос. Как дома определить что уже есть в воде,а чего нету? Нитрат фосфат - это пожалуйста. А остальное тыком и годами.
Вот рядовой любитель и перебирает дозы,фирмы,рецепты. А потом обновил состав растений и по новой!
Или как у Димы - пропали удо из продажи , стал химиком.
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 14:21:46#1678420

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Hedin
Как дома определить что уже есть в воде,а чего нету?
Вроде сейчас полно тестов. Железо, медь, магний, кальций, силикаты. Согласен важных нет, как то цинк и вор
2012-09-30 добавлено 30/09/2012 19:09:47#1678517

Свой на Aqa.ru




1302 327
Russian Federation
49 мин. назад
Ну вот дело сдвинулось. Бор в нашей воде около 0,4мг/л. Как вам? Железо и марганец выше нормы. Медь 0,03 мг/л. Попробовал сегодня проверить ход своих мыслей. И бухнул на 150л. 2000мг кальция и 500мг магния GH задрался на 2,5 очка. Это было в середине светового дня. При выключении света тест показал что нитрат съелся 7мг, а фосфат 0,2. Голодала трава по нитратам без кальция. Сейчас GH-9 Думаю еще очка на три поднять и тогда заработают удобряшки от ПАН.
2012-10-06 добавлено 06/10/2012 16:12:37#1681682

Представитель Aquabalance




2271 213
Russian Federation Moscow
7 час. назад
Ananas72
и тогда заработают удобряшки от ПАН.

Имеете ввиду микро?
2012-10-06 добавлено 06/10/2012 17:23:06#1681724

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ