Завсегдатай


1583 108
Ukraine Kirovograd
4 года

Про стяжку

Поспорил я с одним гражданином по поводу вклеивания стяжек в аквариум. Суть спора в вопросе, как клеить:
а) только к ребрам жесткости, плоскостью стяжки к плоскости ребра, оставляя у передней и задней стенок небольшие промежутки. Длина стяжки в этом случае несколько меньше расстояния между передним и задним стеклами;
б) к ребрам жесткости плоскостью стяжки к плоскости ребра и, одновременно, торцами стяжки к переднему и заднему стеклам. Соответственно, длина стяжки в этом случае меньше расстояния между передним и задним стеклами только на толщину силиконовых швов.
В дебрях интернета иногда можно встретить утверждения в пользу первого варианта. Например: "...стяжки клеят к ребрам, отступив примерно по 10мм от стенок аквариума, дабы обеспечить некий запас на деформацию шва и стекла."
Но есть несколько "Но!".
Во-первых, запас на деформацию стекла вполне может обеспечить силиконовый шов.
Во-вторых, задача стяжки - препятствовать деформации. И с такой задачей она лучше справится, если будет воздействовать на стенки не опосредованно через ребра, а напрямую (т.е. будучи приклеенной к стенкам).
В-третьих, стяжка, приклеенная только к ребрам, увеличивает нагрузку на них. Если же в дополнение к этому стяжка приклеена торцами к лицевому и заднему стеклам, появляется дополнительный шов, снижающий нагрузку на ребра. Опять же, такой дополнительный шов при заполнении аквариума водой будет испытывать нагрузку "на разрыв", а никак не на сжатие. Стало быть, совет оставлять некое расстояние на деформацию шва и стекла выглядит неубедительно.
В общем, как-то так. Прошу высказаться, если есть на то желание и позволяет СОБСТВЕННЫЙ опыт.
2012-01-2323/01/2012 16:29:47
#1554626
Свой на Aqa.ru


5192 595
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение podlesniy
... Прошу высказаться, если есть на то желание ...

Принципиальной разницы нет! ИМХО Площадь контакта стяжки с ребрами в разы больше чем площади силиконового шва между торцом стяжки и фронтальным и тыловым стеклами. Так что деформации шва от нагрузок будут определять именно "швы" стяжек с ребрами, а никак не торцевые швы стяжек. То же самое касается и площади шва ребер со стеклами, относительно тех же торцов стяжек (площадь швов ребер на порядок больше, так что деформации опять же будут определять они, а не торцевые швы стяжек). Но при всем этом предпочел бы вариант №2.

С уважением А.А.
2012-01-2323/01/2012 18:58:23
#1554728
Нравится podlesniy, serg-radomir
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

AlexAlex
Имхо, в функции стяжки кроме всего прочего входит задача удержать ребра в перпендикулярной плоскости по отношению к фронтальным стеклам. Правильнее будет по варианту б).
2012-01-2424/01/2012 08:52:55
#1555074
Нравится podlesniy
Свой на Aqa.ru


5192 595
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение Kromsator
...Имхо, в функции стяжки кроме всего прочего входит задача удержать ребра в перпендикулярной плоскости по отношению к фронтальным стеклам. ...

Ну так перпендикулярность ребер не будет зависеть от длины стяжки, точнее от такого на сколько она доходит (не доходит) до переднего и заднего стекла. Но при всем этом уже высказался выше, что так же выбираю вариант №2 (б).

C уважением А.А.
2012-01-2424/01/2012 09:42:32
#1555101
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

AlexAlex
Ну я тоже за вариант б) Все-таки, если стяжка приклеена только к ребрам и не приклеена к торцам, то основная нагрузка ложиться на швы ребер, а шов эластичный. Небольшое "вспучивание" фронтальных стекол наблюдаться может (пусть даже в теории), то есть будет небольшое отклонение фронтальных стекол от вертикали и, в свою очередь, отклонение ребер от плоскости перпендикуляра.
2012-01-2424/01/2012 10:17:39
#1555129
Ортодокс-Новатор


5545 401
Russian Federation Vladimir
11 мес.

сообщение Kromsator
Ну я тоже за вариант б) Все-таки, если стяжка приклеена только к ребрам и не приклеена к торцам, то основная нагрузка ложиться на швы ребер, а шов эластичный. Небольшое "вспучивание" фронтальных стекол наблюдаться может (пусть даже в теории), то есть будет небольшое отклонение фронтальных стекол от вертикали и, в свою очередь, отклонение ребер от плоскости перпендикуляра.

Ну и чем при этом положение могут спасти швы между торцами стяжки и лицевым (задним) стеклами?

Если хотите лучше представить сие в наглядности, то возьмите две одинакового формата полосы: одну, допустим, резиновую, вторую - кожаную. Сложите их стопкой одну на другую и попробуйте растянуть. Какое сопротивление к растягиванию будет оказывать резиновая полоса в сравнении с кожаной? По-моему, принебрежительно малое.

Так же и в аквариуме - чем больше площадь сцепления шва и чем он имеет меньшую толщину, тем он меньше растягивается. То есть, реакция шва, непосредственно расположенного между самым торцом стяжки и лицевым стеклом, будет значительно ниже, чем упругость шва ребра жесткости, а, следовательно, особой "погоды" для прочности не привнесет - удерживать всегда будет именно шов ребра. Да и роль стяжки, как правило - не стягивать аквариум, а удерживать ребра в нужном положении в пространстве и только при значительных длинах аквариума (свыше 2 м) стяжки уже начинают работать именно как стягивающие элементы.
2012-01-2525/01/2012 02:05:04
#1555875
Нравится podlesniy
Завсегдатай


1956 146
Курск
12 мес.

serg-radomir
Оно вроде бы все и верно. Однако с точки зрения надежности все-таки лучше, чтобы стяжка не просто "тянула" только за какую-то часть и без того напряженного ребра, а уж тем более если одна стяжка посередине(в самой напряженной части ребра), а еще и немного и разгружала ребро жесткости (то есть была приклеена торцами к фронтальным стеклам). И опять же, шов ребра должен быть более тонкий и менее эластичный, чем остальные швы аквариума, чтобы не превращать ребро в консоль с свободно закрепленным концом. Лично я делаю толщину шва приклейки ребер толщиной 0.2-0.4мм (на отрезки одножильных намоточных проводов нужного диаметра, которые после полимеризации шва вынимаю). Ребро стоит прочно и не "играет" даже при приличном усилии.
А вот в случае эластичного шва(толщиной от 1мм и более) между ребром и фронтальными стеклами, да и еще стяжке, приклеенной только к ребру, картина может быть не очень хорошей.
2012-01-2525/01/2012 14:32:16
#1556195
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

аквариумные стяжки

А как быть с рыбками? Выселять?
2013-10-2323/10/2013 21:31:54
#1879682
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

Bazilio
Меня зовут Ирина Алексеевна. Спасибо, что написали мне. Вот только я не понимаю, что делать... Начала чистить силикон. Это невозможно сделать дочиста. Помочь некому. Есть ли выход? В аквариуме рыбы. От лезвия руки все изранены. Время идёт. Помпу включить нельзя -- воды мало...
2013-10-2424/10/2013 09:07:01
#1879812
Завсегдатай


1583 108
Ukraine Poltava
4 года

Mozgan

Я не понял: что у Вас случилось?
2013-10-2525/10/2013 07:31:11
#1880303
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

podlesniy
В аквариуме (120 л, передняя стенка изогнута) отвалились по переднему краю стяжки. СРОЧНО надо что-то делать... Но совета для меня (мне некому помочь и снять с тумбы, и правильно зачистить -- короче, процесс упростить...). Может, всё же возможно воду не сливать?.. И герметик плохой попался... И аквариума для пересадки рыб нету. ...СПАСИБО! Ирина Алексеевна
2013-10-2525/10/2013 09:05:00
#1880330
Завсегдатай


1583 108
Ukraine
4 года
[q]Mozgan[q]
Передняя стенка изогнута - в смысле, деформирована под давлением воды? Если так, попробуйте слить часть воды. До тех пор, пока стенка выровняется. Новую стяжку после этого можно спокойно вклеить. После полимеризации силикона Залейте воду до нужного уровня.
Форумчанин Nic.51 советовал удалять старый силикон металлической мочалкой для мытья посуды.
2013-10-2525/10/2013 17:55:43
#1880593
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года
[q]podlesniy Уважаемый podlesniy, Спасибо за Ваше внимание! ... Я о проблеме нечётко написала -- "изогнута" стенка аквариума конструктивно, она дугой выполнена. Боюсь, что приклеить правильно не смогу. Сейчас стяжки отвалились вторично. Летом уже клеила. Может, клей (герметик) слабый...
2013-10-2626/10/2013 20:09:50
#1881094
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года
[q]podlesniy Уважаемый podlesniy, Спасибо за Ваше внимание! ... Я о проблеме нечётко написала -- "изогнута" стенка аквариума конструктивно, она дугой выполнена. Боюсь, что приклеить правильно не смогу. Сейчас стяжки отвалились вторично. Летом уже клеила. Может, клей (герметик) слабый...
2013-10-2626/10/2013 20:09:51
#1881095
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года
[q]podlesniy Уважаемый podlesniy, Спасибо за Ваше внимание! ... Я о проблеме нечётко написала -- "изогнута" стенка аквариума конструктивно, она дугой выполнена. Боюсь, что приклеить правильно не смогу. Сейчас стяжки отвалились вторично. Летом уже клеила. Может, клей (герметик) слабый...
2013-10-2626/10/2013 20:09:52
#1881096
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года
[q]podlesniy Уважаемый podlesniy, Спасибо за Ваше внимание! ... Я о проблеме нечётко написала -- "изогнута" стенка аквариума конструктивно, она дугой выполнена. Боюсь, что приклеить правильно не смогу. Сейчас стяжки отвалились вторично. Летом уже клеила. Может, клей (герметик) слабый...
2013-10-2626/10/2013 20:09:54
#1881097
Завсегдатай


1583 108
Ukraine
4 года

Mozgan

Понятно. У Вас так называемый панорамный аквариум. Воду все равно частично надо слить. Уменьшится высота водяного столба - уменьшится давление на стенки. И хорошо бы увидеть фото.
2013-10-2626/10/2013 20:58:52
#1881167
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

podlesniy
Я попробую... Вот только клеить как? Чем лучше?.. И... по стеклу всё едет, когда с клеем надо опустить до горизонтального уровня... От задней стенки надо отодрать стяжки? Соскоблить ОЧЕНЬ невозможно от стяжки, она ведь под наклоном -- её вверх не поднять, она держится за стенку... Короче говоря, КУЧА вопросов и проблем... А время идёт.
2013-10-2626/10/2013 22:11:02
#1881236
Завсегдатай


1583 108
Ukraine
4 года

Mozgan


Если Ваш аквариум до сих пор в целости, то ничего страшного при условии частичного слива воды не произойдет. Стяжку, действительно, лучше бы вырезать совсем и тогда уже очистить. Но если нет такой возможности, пробуйте вклеить переднюю часть после очистки смотрового стекла. Если снова отклеится, тогда точно надо будет вырезать полностью.
Чтобы по стеклу стяжка не ехала вниз, надо ее слегка расклинить на месте. То есть между стяжкой и стеклом с легким усилием поместить, например, скатанный в трубочку небольшой кусочек плотной бумаги. Поместить его нужно с самого края стяжки, или с двух краев, чтобы основная часть кромки была открыта для склеивания. Силикон из шприца или из тубы надо аккуратно задуть в зазор. И не забывайте про обезжиривание.
2013-10-2727/10/2013 09:37:01
#1881311
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

podlesniy
Уважаемый podlesniy, добрый день! Мне сейчас намного легче психологически - Ваша поддержка очень вовремя. Я не пойму совет с бумажными трубочками. Ведь силикон не "срабатывает" мгновенно! Стоять и держать (к тому же!) обе стяжки физически невозможно. И аквариум стоит на тумбе... А я миниатюрная невысокого роста женщина... Трубочки что "делают"? И чем они крепятся? Эффективный силикон какой? СПАСИБО. Ирина Алексеевна
2013-10-2727/10/2013 10:23:54
#1881327
Посетитель


411 47
Ростов-на-Дону
2 дн.

сообщение Mozgan

podlesniy
Я попробую... Вот только клеить как? Чем лучше?.. И... по стеклу всё едет, когда с клеем надо опустить до горизонтального уровня... От задней стенки надо отодрать стяжки? Соскоблить ОЧЕНЬ невозможно от стяжки, она ведь под наклоном -- её вверх не поднять, она держится за стенку... Короче говоря, КУЧА вопросов и проблем... А время идёт.

Извините за вклинивание в Ваш диалог. Может чем помогу. Попробуйте так. К двум планкам подвязать стяжку. К стяжке примотать картонку до упора в переднее стекло. Нанести герметик. Примитивно, но быстро.
[URL=http://s1.ipicture.ru/][/URL]

Изменено 27.10.13 автор ОРИОН72
2013-10-2727/10/2013 11:55:13
#1881397
Посетитель


181 10
Орск
3 года
для стяжки по середине
для переднего и заднего стекла

герметики силиконовые есть специальные для аквариума, в строительных магазинах всегда есть. хоть Момент для аквариума, хоть Silirub AQ. Выбор еще больше, это уже что вы сами захотите.
2013-10-2727/10/2013 12:04:42
#1881403
Малёк


26
Russian Federation Moscow
5 года

Mozgan
Скажите, пожалуйста, насколько чистыми и стерильными должны быть стенка аквариума и торцы стяжек (после зачистки и обезжиривания)? ВСЕМ ПРЕБОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО!!!
2013-10-2727/10/2013 12:15:12
#1881409
Посетитель


181 10
Орск
3 года

Mozgan
насколько чистыми и стерильными должны быть стенка аквариума и торцы стяжек (после зачистки и обезжиривания)?

Чем обезжирить стекло
2013-10-2727/10/2013 12:20:18
#1881415
Нравится podlesniy
Посетитель


411 47
Ростов-на-Дону
2 дн.

сообщение Mozgan

Mozgan
Скажите, пожалуйста, насколько чистыми и стерильными должны быть стенка аквариума и торцы стяжек (после зачистки и обезжиривания)? ВСЕМ ПРЕБОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО!!!

Склеиваемые поверхности должны быть обезжиренные и чистые. Стерильности Вы не добьётесь, да она и не нужна. Обезжирить можно растворителем 646, ацетоном, спиртом.







Изменено 27.10.13 автор ОРИОН72
2013-10-2727/10/2013 12:37:22
#1881425
Нравится podlesniy



Top