go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Belarus Minsk
6 года

Проблема дырявости растений

В целом проблема в том, что даже на растениях, у которых все было относительно хорошо, начали появляться дырки. И да, какие-то растения выглядят нездоровыми, в том плане, что потемнели. Даже у наяды междоузлия приобрели светло-коричневый оттенок. Кладофора поперла чего-то. И у же вопрос не по макранде, а комплексный. Заколупали меня эти проблемы))
Ранее я писала про то, что не могу поднять макранду, появлялись дырки с черными краями, затем постепенно листики отмирали. Теперь проблема дырок даже на лимнофиле. При этом я сменила самомес на удо ермолаева (макро и микро), как и советовали. И снизила нитраты до 12 (ну может значение чуточку больше).

Стоит ли мне использовать частично осмос для понижения gh?
Тест на калий проблематично достать в Минске, нужен ли он мне?
Может стоит понизить темпу?


Аквас:
Объем - 60 л
Население - 2 анциструса, 5 неонов, 3 каардинала, 7 микрорасбор
Подмены - 1 раз в неделю по 30%
Температура - 26 градусов
освещение - 54.1 люмен/л
со2 нет

Параметры воды:
Нитраты 12,5 mg/l
нитриты 0
gh 12
kh 6
ph 7,6
po4 1 mg/l

Все замеры сделаны перед плановой подменой.

Вливаю макро и микро ермолаева по инструкции.

для форума
для форума
для форума


Изменено 17.11.17 автор xGingerx
2017-11-1717/11/2017 16:09:36
#2432462
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

xGingerx
фото сделайте, может анциструсы хулиганят
2017-11-1717/11/2017 16:38:14
#2432474
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Belarus Minsk
6 года

lonelity

Фото добавлены в теме
2017-11-1717/11/2017 16:41:37
#2432475
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

xGingerx

Мне показалось, что на данный момент проблем у Вас нет. Старые дырки не зарастут, вы же понимаете. На новых то листьях все вроде ок
2017-11-1717/11/2017 16:57:31
#2432484
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9424
Москва
1 дн.

xGingerx

Согласен с Вадимом, новые листья растут нормальные, нет причин для беспокойства, сейчас в водоканале могут быть перекосы, поэтому и проблемы, и не только у вас.
Я бы просто сейчас подменял почаще водичку, два раза в неделю, об'ем тот же.
Переход на частично осмотированную воду влечет за собой четкий график подмен и контроль за состоянием воды.
Вы сможете регулярно это делать? Если да, то ведро в рукие. Если не сможете, то водорослей не избежать.

Изменено 17.11.17 автор Александр Ершов
2017-11-1717/11/2017 17:15:41
#2432490
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Belarus Minsk
6 года

Александр Ершов

Возможно я уже параноик с этими дырками, но мне почему-то кажется что этих дырок все больше и больше))
А в целом gh терпимый или нет? я так понимаю что большинству растюх нужна мягкая вода, верно? ну макранде так точно)
И еще вопрос, кладофора от чего может лезть, если нитраты невысокие? Хотя на верное подмены два раза в неделю должны решить с ней вопрос....

Раз уж затронули тему осмоса, какие конкретно параметры придется контроллировать? Мне настолько хочется идилии в банке, что я готова на все))
Хотя изначально мне казалось что 60 литров не стоят того, чтобы покупать систему обратного осмоса и мучаться потом с этим.
2017-11-1717/11/2017 17:47:18
#2432502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

xGingerx
листья между дырками не потертые?
2017-11-1717/11/2017 17:52:19
#2432507
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Belarus Minsk
6 года

Vadim_chik

Хорошо, если Вы правы) Просто они мне так мозолят глаза, а все не удалишь, лысый аквас будет. Посмотрю в дальнейшем, главное запомнить где они были, а где их не было)
У макранды так точно новые листья растворяются спустя некоторое время. У гигрофилы иволистной на новых листиках пластины становятся прозрачными, затем дырками идут

lonelity


Прежде чем дырки появляются пластины становятся почти прозрачными, если Вы это имеете ввиду. Т.е вот живет зеленый листики, а потом пластины приобретают сетло-коричневый отттенок и листик будто растворяется, затем дырки
2017-11-1717/11/2017 17:55:31
#2432508
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

xGingerx
Просто они мне так мозолят глаза, а все не удалишь

Это конечно сбивает с пути правильных решений. Но надо себя пересилить и четко усвоить. Если дырка появилась, то что бы вы туда не залили она уже никогда не зарастет. Просто наблюдайте за новыми листьями и появлением НОВЫХ дырок.
Вообще желательно расчитать сколько у вас вносится калия в аквариум в неделю. Вроде бы калькулятор Божкова вам тут может помочь. Исходя из этих расчетов у вас будет представление о вероятности нехватки/избытка калия
2017-11-1717/11/2017 18:02:29
#2432512
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 792
Москва
2 дн.

xGingerx
главное запомнить где они были, а где их не было)
А вы делайте фотографии с одного и того же ракурса.
2017-11-1717/11/2017 18:51:14
#2432529
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

41
Belarus Minsk
6 года

Vadim_chik


Рассчитала по формуле 0.8мл(кол-во ежедневного внесения удо)х20.43(содержание калия в удо)/55 л(примерное кол-во воды в аквасе)=0.29 мг/л это концентрация калия в авквасе.

В итоге это недостаток или переизбыток?
2017-11-1717/11/2017 18:52:24
#2432531
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

xGingerx
Параметры воды у вас хорошие, ничего понижать не надо.Нитрат-фосфат в норме.Свет довольно сильный, а вот углерода С растениям явно не хватает.Вывод:либо снизить освещённость, либо давать углерод растениям хоть в виде газа Со2,хоть в виде жидкости источника углерода.Калий тут ни причём.

Изменено 17.11.17 автор KBB
2017-11-1717/11/2017 18:54:13
#2432532
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9424
Москва
1 дн.

xGingerx

Систему осмоса вы покупаете прежде всего себе, ради своего здоровья, а потом уже для аквариума.
У вас нормальные параметры для вашей жёсткости, рН немного понизить бы, но это возможно, если бы вы подавали СО2.
Понижение жёсткости путем разбавления осмосом вашей воды дало бы , понижение рН и улучшение потребления макро- и микроэлементов. Но тут важно не столько понизить жёсткость, сколько поддерживать постоянный режим, то есть чтобы рН минимально поменялся и был бы постоянным по времени.
Но мое мнение, что воду вы меняете не постоянно, а пропускаете подмены.
При постоянных подменах в воде находятся и микроэлементы, и углекислый газ, и таких дырок не бывает.
2017-11-1717/11/2017 19:00:58
#2432537
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
День рождения!


Аватар пользователя

1076 283
Санкт-Петербург
7 мес.

У меня гигрофила розанервиг такая же. Калий есть, удо есть, всё есть. Старые листья с дырочками, а если нет дырочек то точечки. Но не так как у ТС, а поменьше. Стал побольше лить калия. Но остальные растения безтаких точе-дырочек.Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек. Подмены 30 проц каждую неделю. Микро и макро по талмуду...

Изменено 17.11.17 автор Александр Ч.

2017-11-1717/11/2017 19:02:10
#2432538
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

xGingerx
=0.29 мг/л это концентрация калия в авквасе.

В день? Умножаем на 7 дней и получаем 2 мг/литр в неделю. Плотность засадки растений большая. Делаем вывод, что калия у вас мало. . Попробуйте поднять недельную концентрацию калия в два раза, следите за новыми листьями. Если ваше макро удобрение состоит из сульфатов, то лично мои рекомендации добавку калия делать из хлорида.



Александр Ч.
Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек.

В принципе до 30 мг/л калия в неделю можно считать рабочей дозой.
не сразу увидел, что вы на питерской воде, все потер что перед этим написал



Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik
2017-11-1717/11/2017 19:15:54
#2432540
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

KBB
либо давать углерод растениям хоть в виде газа Со2,хоть в виде жидкости источника углерода.Калий тут ни причём.

Итак имеем банку с дырками и недельной концентрацией калия 2мг/литр. Поднимаем по вашей рекомендации СО2 и не поднимаем калий (калий тут не причем?) Что у нас будет в итоге?

Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik
2017-11-1717/11/2017 19:31:14
#2432550
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

Vadim_chik
В итоге, в данном случае будут нормальные здоровые растения без растворяющихся листьев с дырками.
2017-11-1717/11/2017 22:33:04
#2432656
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

KBB
В итоге, в данном случае будут нормальные здоровые растения без растворяющихся листьев с дырками.

Значит вы утверждаете, что образование дырок на листьях можно излечить с помощью СО2, правильно я вас понял?
Если вы, подадите в банку СО2, в которой есть вероятность нехватки калия и как следствие этой нехватки есть дырки, то количество дырок вырастет в разы, по причине того, что метаболизм растений тоже ускорится, вы с этим не согласны?


Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik
2017-11-1717/11/2017 22:35:08
#2432658
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

xGingerx

Vadim_chik


У макранды так точно новые листья растворяются спустя некоторое время. У гигрофилы иволистной на новых листиках пластины становятся прозрачными, затем дырками идут


Прежде чем дырки появляются пластины становятся почти прозрачными, если Вы это имеете ввиду. Т.е вот живет зеленый листики, а потом пластины приобретают сетло-коричневый отттенок и листик будто растворяется, затем дырки
Прочитайте внимательно, что пишет Вам автор.Тогда может быть не зациклитесь(уж извините за резкость)на калии.
2017-11-1717/11/2017 22:41:15
#2432660
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

KBB
Прочитайте внимательно, что пишет Вам автор.Тогда может быть не зациклитесь(уж извините за резкость)на калии.

Читал. Так же смотрел фото. Так же знаю что гигрофила одно из самых требовательных к содержанию калия растений. В интернете можно найти описание . Так же я знаю, что при недельной концентрации калия 2мг/литр описываемые симптомы практически неизбежны.. И усугубятся при подаче СО2 (если конечно питание растений не будет сбалансировано)
2017-11-1717/11/2017 22:52:57
#2432669
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

Vadim_chik
Исходные данные таковы:свет54 л/литр, что немало(если помните я предлагал как вариант снизить)удо микро и макро подается жесткость и РН в пределах, Что не хватает?Мой ответ-углерода.Только практика покажет кто прав.Пускай автор льёт калий.Посмотрит на результат, поможет ли.
2017-11-1717/11/2017 23:15:55
#2432682
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
2 час.

KBB
Пускай автор льёт калий.Посмотрит на результат, поможет ли.

Углерод всегда хорошо, за исключением тех моментов, когда есть сомнение в том, что хватит всего остального.
В ее условиях нужно СНАЧАЛА убедиться в том, что питания растениям хватит. Посмотрите, чуть выше Александр Ч пишет про свой опыт с гигрофилой

Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек.

Для гигрофилы калий особенно важен, а вот СО2 для нее как раз такого значения (как калий) не имеет, хотя и не откажется. Гигрофиле скорей больше понравится снижение рН, за счет углекислоты.
Я отреагировал на Ваш пост по одной причине, Вы безапелляционно сказали, что калий тут не причем (видели же фото с дырками на листьях). И так же уверенны в том, что на данный момент ТС нужно подать только СО2. Если траве не будет хватать калия, а скорей всего это так, то СО2 в данный, конкретный момент, только усугубит ситуацию.



Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik
2017-11-1717/11/2017 23:39:31
#2432701
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

Vadim_chik
Свои советы я даю основываясь на своём личном опыте.Лечил я как-то дырки калием, причём именно дырки в здоровом листе, без растворения листьев вначале.Как принято считать типичная нехватка калия.Результат нулевой.Оказалось дело не в калии, а совсем в другом.А в данном случае при таком свете без дополнительного углерода не обойтись.Опять мой личный опыт(свет 50-53лм/литр с внесением тетра со2+ удо макро самомес, а калий не вношу)фото выкладывал пару дней назад в теме растения гибнут.

Изменено 18.11.17 автор KBB
2017-11-1818/11/2017 14:35:41
#2432840
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

xGingerx


И еще вопрос, кладофора от чего может лезть, если нитраты невысокие?(с)

А эта чья рука вливает - -макро и микро по Еврмолаеву=(с) и кормит кладофору...)))

Пару месяцев перестаньте лить УДО ...
2017-11-1818/11/2017 14:51:39
#2432843
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

277 200
Russian Federation Vologda
2 дн.

Воскресенский
Опять же основываясь на своём опыте скажу, при отсутствии удо скорее умрут растения, чем кладофора.
2017-11-1818/11/2017 15:00:28
#2432849
Нравится Vadim_chik



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top