go to bottom
Малёк


41
Belarus Minsk
2 года

Проблема дырявости растений

В целом проблема в том, что даже на растениях, у которых все было относительно хорошо, начали появляться дырки. И да, какие-то растения выглядят нездоровыми, в том плане, что потемнели. Даже у наяды междоузлия приобрели светло-коричневый оттенок. Кладофора поперла чего-то. И у же вопрос не по макранде, а комплексный. Заколупали меня эти проблемы))
Ранее я писала про то, что не могу поднять макранду, появлялись дырки с черными краями, затем постепенно листики отмирали. Теперь проблема дырок даже на лимнофиле. При этом я сменила самомес на удо ермолаева (макро и микро), как и советовали. И снизила нитраты до 12 (ну может значение чуточку больше).

Стоит ли мне использовать частично осмос для понижения gh?
Тест на калий проблематично достать в Минске, нужен ли он мне?
Может стоит понизить темпу?


Аквас:
Объем - 60 л
Население - 2 анциструса, 5 неонов, 3 каардинала, 7 микрорасбор
Подмены - 1 раз в неделю по 30%
Температура - 26 градусов
освещение - 54.1 люмен/л
со2 нет

Параметры воды:
Нитраты 12,5 mg/l
нитриты 0
gh 12
kh 6
ph 7,6
po4 1 mg/l

Все замеры сделаны перед плановой подменой.

Вливаю макро и микро ермолаева по инструкции.



Изменено 17.11.17 автор xGingerx
2017-11-1717/11/2017 16:09:36
#2432462
Советник



18776 9861
Москва
7 час.

xGingerx

фото сделайте, может анциструсы хулиганят

2017-11-1717/11/2017 16:38:14
#2432474
Малёк


41
Belarus Minsk
2 года

lonelity

Фото добавлены в теме

2017-11-1717/11/2017 16:41:37
#2432475
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

xGingerx

Мне показалось, что на данный момент проблем у Вас нет. Старые дырки не зарастут, вы же понимаете. На новых то листьях все вроде ок

2017-11-1717/11/2017 16:57:31
#2432484
Советник



9210 5277
Москва
1 час.

xGingerx

Согласен с Вадимом, новые листья растут нормальные, нет причин для беспокойства, сейчас в водоканале могут быть перекосы, поэтому и проблемы, и не только у вас.
Я бы просто сейчас подменял почаще водичку, два раза в неделю, об'ем тот же.
Переход на частично осмотированную воду влечет за собой четкий график подмен и контроль за состоянием воды.
Вы сможете регулярно это делать? Если да, то ведро в рукие. Если не сможете, то водорослей не избежать.

Изменено 17.11.17 автор Александр Ершов

2017-11-1717/11/2017 17:15:41
#2432490
Малёк


41
Belarus Minsk
2 года

Александр Ершов

Возможно я уже параноик с этими дырками, но мне почему-то кажется что этих дырок все больше и больше))
А в целом gh терпимый или нет? я так понимаю что большинству растюх нужна мягкая вода, верно? ну макранде так точно)
И еще вопрос, кладофора от чего может лезть, если нитраты невысокие? Хотя на верное подмены два раза в неделю должны решить с ней вопрос....

Раз уж затронули тему осмоса, какие конкретно параметры придется контроллировать? Мне настолько хочется идилии в банке, что я готова на все))
Хотя изначально мне казалось что 60 литров не стоят того, чтобы покупать систему обратного осмоса и мучаться потом с этим.

2017-11-1717/11/2017 17:47:18
#2432502
Советник



18776 9861
Москва
7 час.

xGingerx

листья между дырками не потертые?

2017-11-1717/11/2017 17:52:19
#2432507
Малёк


41
Belarus Minsk
2 года

Vadim_chik

Хорошо, если Вы правы) Просто они мне так мозолят глаза, а все не удалишь, лысый аквас будет. Посмотрю в дальнейшем, главное запомнить где они были, а где их не было)
У макранды так точно новые листья растворяются спустя некоторое время. У гигрофилы иволистной на новых листиках пластины становятся прозрачными, затем дырками идут

lonelity


Прежде чем дырки появляются пластины становятся почти прозрачными, если Вы это имеете ввиду. Т.е вот живет зеленый листики, а потом пластины приобретают сетло-коричневый отттенок и листик будто растворяется, затем дырки

2017-11-1717/11/2017 17:55:31
#2432508
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

xGingerx
Просто они мне так мозолят глаза, а все не удалишь

Это конечно сбивает с пути правильных решений. Но надо себя пересилить и четко усвоить. Если дырка появилась, то что бы вы туда не залили она уже никогда не зарастет. Просто наблюдайте за новыми листьями и появлением НОВЫХ дырок.
Вообще желательно расчитать сколько у вас вносится калия в аквариум в неделю. Вроде бы калькулятор Божкова вам тут может помочь. Исходя из этих расчетов у вас будет представление о вероятности нехватки/избытка калия

2017-11-1717/11/2017 18:02:29
#2432512
Завсегдатай


1652 524
Москва
8 час.

xGingerx
главное запомнить где они были, а где их не было)

А вы делайте фотографии с одного и того же ракурса.

2017-11-1717/11/2017 18:51:14
#2432529
Малёк


41
Belarus Minsk
2 года

Vadim_chik


Рассчитала по формуле 0.8мл(кол-во ежедневного внесения удо)х20.43(содержание калия в удо)/55 л(примерное кол-во воды в аквасе)=0.29 мг/л это концентрация калия в авквасе.

В итоге это недостаток или переизбыток?

2017-11-1717/11/2017 18:52:24
#2432531
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

xGingerx

Параметры воды у вас хорошие,ничего понижать не надо.Нитрат-фосфат в норме.Свет довольно сильный,а вот углерода С растениям явно не хватает.Вывод:либо снизить освещённость,либо давать углерод растениям хоть в виде газа Со2,хоть в виде жидкости источника углерода.Калий тут ни причём.

Изменено 17.11.17 автор KBB

2017-11-1717/11/2017 18:54:13
#2432532
Советник



9210 5277
Москва
1 час.

xGingerx

Систему осмоса вы покупаете прежде всего себе, ради своего здоровья, а потом уже для аквариума.
У вас нормальные параметры для вашей жёсткости, рН немного понизить бы, но это возможно, если бы вы подавали СО2.
Понижение жёсткости путем разбавления осмосом вашей воды дало бы , понижение рН и улучшение потребления макро- и микроэлементов. Но тут важно не столько понизить жёсткость, сколько поддерживать постоянный режим, то есть чтобы рН минимально поменялся и был бы постоянным по времени.
Но мое мнение, что воду вы меняете не постоянно, а пропускаете подмены.
При постоянных подменах в воде находятся и микроэлементы, и углекислый газ, и таких дырок не бывает.

2017-11-1717/11/2017 19:00:58
#2432537
Постоянный посетитель


734 127
Санкт-Петербург
4 дн.

У меня гигрофила розанервиг такая же. Калий есть, удо есть, всё есть. Старые листья с дырочками, а если нет дырочек то точечки. Но не так как у ТС, а поменьше. Стал побольше лить калия. Но остальные растения безтаких точе-дырочек.Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек. Подмены 30 проц каждую неделю. Микро и макро по талмуду...

Изменено 17.11.17 автор Александр Ч.

2017-11-1717/11/2017 19:02:10
#2432538
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

xGingerx
=0.29 мг/л это концентрация калия в авквасе.

В день? Умножаем на 7 дней и получаем 2 мг/литр в неделю. Плотность засадки растений большая. Делаем вывод, что калия у вас мало. . Попробуйте поднять недельную концентрацию калия в два раза, следите за новыми листьями. Если ваше макро удобрение состоит из сульфатов, то лично мои рекомендации добавку калия делать из хлорида.



Александр Ч.
Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек.

В принципе до 30 мг/л калия в неделю можно считать рабочей дозой.
не сразу увидел, что вы на питерской воде, все потер что перед этим написал



Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik

2017-11-1717/11/2017 19:15:54
#2432540
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

KBB
либо давать углерод растениям хоть в виде газа Со2,хоть в виде жидкости источника углерода.Калий тут ни причём.

Итак имеем банку с дырками и недельной концентрацией калия 2мг/литр. Поднимаем по вашей рекомендации СО2 и не поднимаем калий (калий тут не причем?) Что у нас будет в итоге?

Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik

2017-11-1717/11/2017 19:31:14
#2432550
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

Vadim_chik

В итоге,в данном случае будут нормальные здоровые растения без растворяющихся листьев с дырками.

2017-11-1717/11/2017 22:33:04
#2432656
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

KBB
В итоге,в данном случае будут нормальные здоровые растения без растворяющихся листьев с дырками.

Значит вы утверждаете, что образование дырок на листьях можно излечить с помощью СО2, правильно я вас понял?
Если вы, подадите в банку СО2, в которой есть вероятность нехватки калия и как следствие этой нехватки есть дырки, то количество дырок вырастет в разы, по причине того, что метаболизм растений тоже ускорится, вы с этим не согласны?


Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik

2017-11-1717/11/2017 22:35:08
#2432658
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

xGingerx

Vadim_chik


У макранды так точно новые листья растворяются спустя некоторое время. У гигрофилы иволистной на новых листиках пластины становятся прозрачными, затем дырками идут


Прежде чем дырки появляются пластины становятся почти прозрачными, если Вы это имеете ввиду. Т.е вот живет зеленый листики, а потом пластины приобретают сетло-коричневый отттенок и листик будто растворяется, затем дырки

Прочитайте внимательно,что пишет Вам автор.Тогда может быть не зациклитесь(уж извините за резкость)на калии.

2017-11-1717/11/2017 22:41:15
#2432660
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

KBB
Прочитайте внимательно,что пишет Вам автор.Тогда может быть не зациклитесь(уж извините за резкость)на калии.

Читал. Так же смотрел фото. Так же знаю что гигрофила одно из самых требовательных к содержанию калия растений. В интернете можно найти описание . Так же я знаю, что при недельной концентрации калия 2мг/литр описываемые симптомы практически неизбежны.. И усугубятся при подаче СО2 (если конечно питание растений не будет сбалансировано)

2017-11-1717/11/2017 22:52:57
#2432669
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

Vadim_chik

Исходные данные таковы:свет54 л/литр,что немало(если помните я предлагал как вариант снизить)удо микро и макро подается жесткость и РН в пределах,Что не хватает?Мой ответ-углерода.Только практика покажет кто прав.Пускай автор льёт калий.Посмотрит на результат,поможет ли.

2017-11-1717/11/2017 23:15:55
#2432682
Завсегдатай


1644 731
Кириши
18 час.

KBB
Пускай автор льёт калий.Посмотрит на результат,поможет ли.

Углерод всегда хорошо, за исключением тех моментов, когда есть сомнение в том, что хватит всего остального.
В ее условиях нужно СНАЧАЛА убедиться в том, что питания растениям хватит. Посмотрите, чуть выше Александр Ч пишет про свой опыт с гигрофилой

Содердания калия у меня 25мг/л при 15 мг/л было больше дырочек.

Для гигрофилы калий особенно важен

, а вот СО2 для нее как раз такого значения (как калий) не имеет, хотя и не откажется. Гигрофиле скорей больше понравится снижение рН, за счет углекислоты.
Я отреагировал на Ваш пост по одной причине, Вы безапелляционно сказали, что калий тут не причем (видели же фото с дырками на листьях). И так же уверенны в том, что на данный момент ТС нужно подать только СО2. Если траве не будет хватать калия, а скорей всего это так, то СО2 в данный, конкретный момент, только усугубит ситуацию.



Изменено 17.11.17 автор Vadim_chik

2017-11-1717/11/2017 23:39:31
#2432701
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

Vadim_chik

Свои советы я даю основываясь на своём личном опыте.Лечил я как-то дырки калием,причём именно дырки в здоровом листе,без растворения листьев вначале.Как принято считать типичная нехватка калия.Результат нулевой.Оказалось дело не в калии,а совсем в другом.А в данном случае при таком свете без дополнительного углерода не обойтись.Опять мой личный опыт(свет 50-53лм/литр с внесением тетра со2+ удо макро самомес,а калий не вношу)фото выкладывал пару дней назад в теме растения гибнут.

Изменено 18.11.17 автор KBB

2017-11-1818/11/2017 14:35:41
#2432840
Свой на Aqa.ru


6011 1161
Пушкино
8 час.

xGingerx


И еще вопрос, кладофора от чего может лезть, если нитраты невысокие?(с)

А эта чья рука вливает - -макро и микро по Еврмолаеву=(с) и кормит кладофору...)))

Пару месяцев перестаньте лить УДО ...

2017-11-1818/11/2017 14:51:39
#2432843
Посетитель


209 57
Russian Federation Vologda
1 года

Воскресенский

Опять же основываясь на своём опыте скажу,при отсутствии удо скорее умрут растения,чем кладофора.

2017-11-1818/11/2017 15:00:28
#2432849
Нравится Vadim_chik



Top