Проблема с запуском нового аквариума. Мелкая механическая муть. Суматранцы - отморозки.


Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
Проблема с запуском нового аквариума. Мелкая механическая муть. Суматранцы - отморозки.
Уважаемые форумчане, запустил на днях новый аквариум и появился ряд вопросов. Форум читал, гуглил. Но остались неясности.

Банка 170 литров. Чуть более недели назад была набрана вода, засыпан натуральный грунт, установлен фильтр Barbus 1200. 3 - 4 дня назад были использованы кондиционеры (Sera Nitrivec, Tetra Aqua Safe) согласно инструкции.

Вода была немного белёсая (что судя по всему нормально, бактерии и т.д.), но до сих пор в воде осталось много мелкой механической взвеси. Грунт был промыт на скорую руку под краном, визуально вода была чистая.

Вчера были посажены первые растения (несколько эхинодорусов, криптокорин, саггитария), запущены первые рыбы (9 суматранцев, 2 боции, 5 розовых барбусов), закинута мангровая коряга.

За ночь "белёсость" воды почти прошла, но взвеси много.

1. Есть ли смысл идти искать синтепон как советуют многие и оборачивать им губку? Или рано или поздно вся это мелочь всё равно отфильтруется обычной губкой и при сифонке? При посадке растений взвесь опять поднимается и долго не оседает (работает фильтр, поток довольно мощный).

2. Неожиданно для меня суматранцы стали нещадно драть розовых барбусов. Одному отгрызли хвост ещё во время транспортировки (покупались одновременно) - через некоторое время он лёг на дно, затем всплыл, но ещё дышал. Я решил что уже не оклемается и гильотинировал его.

За ночь сильно погрызли хвосты и плавники остальным 4-м. Один уже держится в стороне, плавает неуверенно. Боюсь замучают всех.

Первое что пришло в голову, соорудить какую то сепаратную сетку и отделить розовых от суматранцев хотя бы пока они не оклемаются. Пока думаю из чего её можно сделать.

Что ещё можно сделать, чтобы спасти остатки стайки?

Изменено 8.3.15 автор T.I.M.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 10:09:31#2061792

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
8 мин. назад
T.I.M.
делать чаще подмены, но раз рыба ложиться она уже потравилась, и это уже в любом случае скажеться на её жизни
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 11:38:40#2061818

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
8 мес. назад

Вчера были посажены первые растения (несколько эхинодорусов, криптокорин, саггитария), запущены первые рыбы (9 суматранцев, 2 боции, 5 розовых барбусов), закинута мангровая коряга.

Читали, а сделали все не так. Растения сажаются примерно за неделю или раньше до рыб. Коряга тоже. Рыб тоже нельзя всех сразу. Запуск аквариума только начат, а уже потери. И зачем аква сейф? Вас что качество воды не устраивает? Тогда напишите что за вода в водопроводе. Бактериальная закваска вносится перед посадкой рыб, ну может за 1-2 дня а ранее она бесполезна, поскольку бактерии не живут без питания.Суматранцы ребята приставучие и их лучше сажать когда другие уже освоились и есть укрытия.
Фильтр ставьте на минимальный расход, иначе он будет долго гонять муть по аквариуму не давая ей осесть.

Изменено 8.3.15 автор rasskazov

Изменено 8.3.15 автор rasskazov
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 12:12:28#2061823

Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
Юрий1978


Наверное невнимательно прочитали, ложился и потом всплыл розовый барбус, которого затюкали суматранцы ещё во время транспортировки. Оторвали ему хвост и он помер на нервной почве. Тут явно дело не в воде, он уже лежал на момент выпуска рыбы в банку. Остальное рыба себя чувствует нормально, кроме остальных розовых, за которыми продолжают охотиться суматранцы.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 12:35:31#2061831

Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
rasskazov


Да, тут не спорю что ошибку допустил. Так как магазин находится на другом конце города (где хоть какой то ассортимент есть) и не вытерпел, растения и рыбу купил одновременно =(

Но чувствует себя рыба вроде неплохо. Вода нормальная из водопровода, Аква Сейф просто в магазине вместе с грунтом навялили, решил что хуже от него не станет.

Про расход фильтра понял, спасибо!

А что можно сделать с остатками розовых барбусов, кроме как разделить акву на части сеткой (сегодня праздник и сетку купить нигде не получается). Отсадить на время в отдельный аквариум и дать время оклематься? А за это время в основном сделать плотную посадку растений и укрытия?

Не станет ли им ещё хуже, если я их отсажу в новую банку 20 литров с водой из основного аквариума?

Аквариум изначально планировался как барбусятник + боции и сомы. Продавец уверял что "барбус барбусу глаз не выклюет" и потому я сразу взял ещё немного розовых, которые сами по себе мельче, но вроде как совместимы по всем данным.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 12:44:27#2061836

Посетитель




203 8
Томск
1 г. назад
T.I.M.

Отсадите лучше суматранцев, а розовые пока освоятся в основном аквариуме. Если растения нарастут - будет лучше, барбусня так комфортнее себя ощущает, а лучше посадить им валлиснерии куст см 15-20 высотой; через 1-2 недельки полосатых бандитов подсадите и все у вас будет хорошо.Я еще при посадке новичков лью Антистресс по инструкции, а покусанным хвостам Мелафикс вам в помощь. Все средства безвредны для рыб и биобаланса.
Новых рыбок всегда лучше на ночь запускать, так меньше конфликтов возникает.

Изменено 8.3.15 автор Pum

Изменено 8.3.15 автор Pum
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 13:26:45#2061851

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
8 мес. назад
Pum

Полностью согласен. В 20 литрах можно недельку-две подержать суматранцев при ежедневных подменах и аэрации.
Да, воду в этом случае в 20 литрах ежедневно менять примерно так - 3-4 литра из большого и 3-4 свежей, а 3-4 литра возвращать в большой. Это поможет его быстрее запустить и выровнять параметры для дальнейшей пересадки.

Изменено 8.3.15 автор rasskazov
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 13:31:54#2061853

Посетитель




85 1
Москва
7 мес. назад
а вы не предполагаете такого варианта, что розовые барбусы больны, поэтомуих суматранцы и дерут? может отсадить розовых и посмотреть на их самочувствие?
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 14:45:56#2061871

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation Ufa
11 час. назад
Ли
розовые барбусы больны

Возможно, но не факт.Мне тоже не понравилась замечание, что за ночь сильно погрызли. В темноте суматранусы не хулиганят. А отделять больных от здоровых или наоборот разницы нет. Лучше во временный изолятор суматранусов. Розовые освоятся, а вновь подсаженные суматранусы окажутся в роли новичков и вести себя будут скромнее.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 15:01:32#2061875

Посетитель




203 8
Томск
1 г. назад
Да, насчет того, что ночью суматранцы спят. Они у меня все (и суматранцы и мутанты) дремать начинают уже когда свет по таймеру отключается. Аквариум стоит в очень темном углу и барбусня сразу зависает носом вниз в полумраке и дрыхнет. Это они розовым хвосты вечером или рано утром драли, похоже. А бьют потому что те меньшего размера и травы мало (или негустая), их трава успокаивает)))
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 15:11:39#2061877

Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
Pum


Ли


Я сегодня успел за 5 минут до закрытия заехать в магазин где покупал и тех и других. И розовые и суматранцы сидят в соседних отсеках, все рыбы выглядят здоровыми. У меня в аквариуме розовые держатся особняком и ведут себя "забито", что в принципе понятно, ибо ни одного целого хвоста и плавника у них не осталось, но на больных не похожи. Тот что двигается кое-как - тоже просто почти без хвоста остался.

Как я говорил, магазин уже закрывался и купить второй фильтр или траву (а её правда мало сейчас в банке, фото пока не выложил ибо камера плохая на смартфоне, "мажет" и ничего не видно), я просто не успевал. Схватил ещё одну дубовую корягу с полки (в надежде что она может помочь розовым прятаться). Ибо мангровую корягу к сегодняшнему дню оккупировали 2 боции (она вся в дырках) и считают своей территорией.

Также обильно покормил всех (вчера дал самый минимум, сегодня увидел погрызенные эхинодорусы, а говорили мне, что барбусы траву не грызут =))), может после кормёжки уровень агрессии снизится =)

Спасибо всем за совет отсадить суматранцев, так и сделаю. Но пока побоялся, ибо их 9 штук, а в 20 литрах пока нет аэрации (фильтр с большого аквариума туда просто не влазит). Надеюсь до завтра розовые продержатся и я успею за небольшим фильтром в магазин съездить.

"Грызут" розовых всё таки со светом, просто я сначала не обратил на это внимание. Время от времени 1 - 2 самца суматранца исподтешка делают резкий бросок, а потом возвращаются к своей стае. Редко, но метко =( В остальное время делают вид, что розовые их не интересуют.

Напор у фильтра снизил, муть большей частью осела. Сифонить со дна есть смысл?
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 15:44:44#2061893

Свой на Aqa.ru




1522 144
Санкт-Петербург
8 мес. назад
T.I.M.
Сифонить пока не надо, осадок нужен для питания растений. Потом, когда уже будет избыток органики на грунте надо будет его удалять, но это еще не скоро будет.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:22:34#2061910

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
8 мин. назад
T.I.M.
170 литров. Чуть более недели назад была набрана вода,

T.I.M.
Вчера были посажены первые растения (несколько эхинодорусов, криптокорин, саггитария), запущены первые рыбы (9 суматранцев, 2 боции, 5 розовых барбусов), закинута мангровая коряга.

За ночь "белёсость" воды почти прошла, но взвеси много.

T.I.M.
За ночь сильно погрызли хвосты и плавники остальным 4-м. Один уже держится в стороне, плавает неуверенно.

Простите я внимательно читал, тесты на аммиак и нитрит помогут убедиться , и здоровая рыба не помирает на "нервной" почве ....
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:29:13#2061913

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
8 мин. назад
Та трава что у вас посажена не способна сколь нибудь ощутимо бороться с азотистыми на запуске аквариума, а у вас там уже компот да вы еще умудрились и покормить их плотно...
З.Ы. эхи скорее всего боции пожрали
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:32:08#2061914

Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
Юрий1978


Я 3 часа возил тетровский пакет с рыбами за пазухой в машине. Случайно получилось, дочку надо было из школы в музыкалку и учебники забыла. Вот именно в это время затюкали розового и + сам от стресса. Я могу наблюдать его родственников в магазине - правда до него почти 40 минут езды. Вот не хочу спорить просто. Но они в одной воде в соседних отсеках (там вода общая, отверстия в оргстекле) сидят и радуются. Стая штук 150 - 200. Магазин крупный, наверное, лучший в городе.

Проблема я думаю что в "пустоте" аквариума (растения все до 4 см высотой, молодые), в том, что всех месте выпустил и они что-то не поделили.

P.S. Боции сетчатые, не были замечены ни в чём, кроме того, что перерыли всё на дне и заселили корягу. Они вообще в разных слоях аквариума всегда. Розовые барбусы ближе к верху, боции на дне.

Единственное, что странным показалось, боции иногда плавают со стайкой суматранцев. Как свои. Но теперь реже стало, первое время только с ними и держались.
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:45:18#2061917

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
8 мин. назад
T.I.M.
сетчатых не держал, а клоунам молодые листочки эхов - первое лакомство
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:48:01#2061920

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

7813 1893
Сланцы
2.5
8 мин. назад
T.I.M.

Единственное, что странным показалось, боции иногда плавают со стайкой суматранцев.
боции стайные рыбы и держать их желательно стайкой от 5ти штук, не знаю размеров сетчатых, но скорее всего тоже крупные и стайку тогда не позволит объем завести- значит будут искать компанию других рыб
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 16:57:39#2061924

Новичок




30
Челябинск
2 г. назад
Юрий1978


Вся рыба мелкая, молодая. До 2,5-х см. Потому и удивился таким последствиям. Места много, растений правда мало=(( Отсаживать буду это точно. Но теперь уже боюсь что без "слабаков" суматранцы друга друга рвать будут =)
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 18:04:52#2061939

Посетитель




203 8
Томск
1 г. назад
сообщение T.I.M.


Как я говорил, магазин уже закрывался и купить второй фильтр или траву (а её правда мало сейчас в банке, фото пока не выложил ибо камера плохая на смартфоне, "мажет" и ничего не видно), я просто не успевал. Схватил ещё одну дубовую корягу с полки (в надежде что она может помочь розовым прятаться). Ибо мангровую корягу к сегодняшнему дню оккупировали 2 боции (она вся в дырках) и считают своей территорией.

Также обильно покормил всех (вчера дал самый минимум, сегодня увидел погрызенные эхинодорусы, а говорили мне, что барбусы траву не грызут =))), может после кормёжки уровень агрессии снизится =)

Спасибо всем за совет отсадить суматранцев, так и сделаю. Но пока побоялся, ибо их 9 штук, а в 20 литрах пока нет аэрации (фильтр с большого аквариума туда просто не влазит). Надеюсь до завтра розовые продержатся и я успею за небольшим фильтром в магазин съездить.

"Грызут" розовых всё таки со светом, просто я сначала не обратил на это внимание. Время от времени 1 - 2 самца суматранца исподтешка делают резкий бросок, а потом возвращаются к своей стае. Редко, но метко =( В остальное время делают вид, что розовые их не интересуют.

Напор у фильтра снизил, муть большей частью осела. Сифонить со дна есть смысл?


Отвечу вам по пунктам:
1. Не надо покупать вторую корягу для барбусов, розовые все равно не будут за нее прятаться, лучше купить на эти деньги побольше растений. Валлиснерия спиральная, например, красивое, неприхотливое, достаточно высокое растение, мои барбусы его не портят, а вот гигрофилу обкусывают. Весь лимонник у меня в дырках, подозреваю барбусню (ну и юлики им помогают). Роголистника пучок бросьте на первое время, он положительно на биобаланс влияет. Можно ко дну несколько веточек какой-нибудь ракушкой прижать - вот вам и "заросли" на первое время.
2. Сифонить 1 раз в 2 недели без фанатизма, я вообще в той части где плотно растут растения сифоню раз в полгода, а вот где просто грунт - можно пощаще (но это зависит от количества рыб и какашек; у меня плотная посадка и грунт белый, поэтому сифоню относительно часто)
3. Да, в 20 л можно совсем маленький фильтр китайский, они обычно с насадкой дождик в комплекте идут, и рыбасики там посидят пару недель, только не перекармливайте, объем-то впритык.
4. Раз вы все равно за фильтром в магазин поедете - купите для розовых бутылочку Мелафикса, с ним очень быстро погрызы и покусы заживают, а то (не дай бог) еще плавниковая гниль прицепится или еще какая-нибудь бяка бактериальная.
5. Взаимосвязи между усиленным кормлением барбусов и "негрызением" ими травы , к сожалению, нет никакой. Мне давали совет добавлять растит.пищу для них, но ... Я уже давно специально кормлю барбусов на 50% растительными хлопьями, даю им спирулину и все равно они портят растения. Жесткие не сильно, а нежные просто обожают, сколько их не корми)))
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 19:30:14#2061960

Посетитель




203 8
Томск
1 г. назад
Про боций забыла вам написать. У меня долгое время с суматранцами и мутантами жила мраморная боция, постоянно гоняла с их стаей, смотреть было прикольно как она пыталась их догнать. Сейчас докупила ей подружек и переселила к малавийцам. Конечно, в идеале боций надо штук по 5 держать, им так комфортнее и с другими рыбами они тогда не плавают - тусуются со своими. Растения они мне портили намного меньше, чем барбусы. В основном, выкапывали новые, только что посаженные. Методично и целенаправленно мордами рыли , пока трава не всплывет. Прямо бесит их что ли каждое новое растение?
2015-03-08 добавлено 08/03/2015 19:38:41#2061964

Свой на Aqa.ru




1484 497
Серпухов
12 мин. назад
T.I.M.

Вопрос 1: что за вид такой барбусов - розовые? Если по вашему описанию они ощутимо мельче суматранцев, осмелюсь предположить, что это вишневые барусы?
Вопрос 2: вы собираетесь устроить барбусятник. Самое первое, что надо было сделать - изучить виды барбусов, их совместимость и условия содержания, наиболее комфортные для них. Надеюсь, вы это сделали? Если сделали, вы бы вряд ли посадили вместе суматранцев и вишневых - они не соразмерны и не схожи по темпераменту, так сказать - они из разных весовых категорий. Никакие суматранцы не отморозки - весёлые, общительные ребята, способные влюбить в себя многих любитей аквариума при правильном подходе к ним. Вот, например, суматранцы с соразмерными им видами барбусов:
Вопрос 3: больная тема... боции. Рыбки довольно специфические, на любителя (изучала их поведение лично семь лет вместе с такими же фанатами боций на форуме loaches.ru) Вы готовы к тому, что они будут портить внешний вид растений, поднимать муть со дна , вести скрытный образ жизни? Кстати, сетчатая боция - обиходное название, напишите научное название или дайте фото ваших боций, чтобы можно было их правильно определить. И предыдущие мнения были правильные - это сугубо групповые рыбы, содержать необходимо стайкой.
Ну и пожелание: барбусятник - прекрасный выбор аквариума (сама с этого начинала и до сих пор люблю барбусов!), так не начинайте его с мучения суматранцев в 20л и травли рыб азотными. Не торопитесь, запустите аквариум как положено и заселите его грамотно. Удачи!
2015-03-09 добавлено 09/03/2015 10:43:54#2062095

Свой на Aqa.ru




1000 85
Москва
3 дн. назад
T.I.M.

Тоже интересно что за рыба розовый барбус? Либо правда вишневый либо вообще Данио.
Суматранцы такие злобные когда , условия не подходящие, Чейз об этом много написал, поэтому не согласен с мнением, что их нельзя держать с более мелкими видами. У меня прекрасно ладят с вишневыми, а также и скалярий не трогали, когда вместе жили.
В общем почитайте и создайте нужные условия и все успокоится.
2015-03-09 добавлено 09/03/2015 11:15:51#2062100

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
11 дн. назад
Сухарик
Если сделали, вы бы вряд ли посадили вместе суматранцев и вишневых - они не соразмерны и не схожи по темпераменту, так сказать - они из разных весовых категорий.





Изменено 9.3.15 автор Чейз
2015-03-09 добавлено 09/03/2015 11:38:14#2062111

Посетитель




203 8
Томск
1 г. назад
Дмитрий Е.


Розовыми барбусами часто " в народе" называют суматранцев-альбиносов, т.к. спинка розоватая. А меньше они только когда младше, по характеру те же суматранцы.
2015-03-09 добавлено 09/03/2015 15:05:25#2062174

Свой на Aqa.ru




1484 497
Серпухов
12 мин. назад
Pum
Розовыми барбусами часто " в народе" называют суматранцев-альбиносов

Специально загуглила, т.к. ни разу не встречала, а вы пишите, что часто называют, стало интересно. На это название предлагаются все виды барбусов, содержащихся в аквариумах Поэтому предлагаю не гадать, а дождаться автора с точными названиями его барбусов и боций.
2015-03-09 добавлено 09/03/2015 15:15:01#2062179

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ