Проблемы с валлиснерией

Нужна помощь спецов по растючке! Проблема в следующем! 2 месяца назад запустил банку 120л. Свет 2*20 Энергосберегающие 4200К, 1*60 накаливания, 1*15 aquaglow. Свет - 12 часов! Fan3, терморегулятор, компрессор, подмена воды. Всё по правилам вроде. Рыбсы - 3 скаляры, 2 птерика, 2 торакатума, и гуппи с неонами. Растючка: валлиснерия, людвигия, анубиас карликовый, эхинодорус крапчатый, индийский папоротник и ещё чего-то.
Проблема в следующем: эх крапчатый и анубиас нана растут без вопросов, индийский папоротник расёт очень бысто. А вот с длинностебелькой беда. Валлиснерия не растёт почти, листья начинают желтеть с концов и постепенно отмирают, как только высадил неделю бешено пёрла, потом встала и постепенно отмирают старые листья. У людвигии листья только на верхней четверти, низ голый. Новые листь снизу красноватые сверху желтоватые. Растёт вверх, но листья нижние теряет все. Помогите плиз, а то без длинностебельки аква не аква!

Ps. была банка на 100 литров . Там с начала была та же фигня, чего только не пробовал в итоге там через полгода существования банки померла людвигия и валлиснерия. Пробовал новые - та же фигня желтеет с концов и загибается.

Вчера было грустно. Сделал отражатель в крышку, заменил лампу накаливания на ЛБ 20 В 2700К, залил полдозы Sera florena. Поставил сегодня с утра бульбулятор! Наблюдаю.
Может чего ещё сделать?

Roman1981
Попробуйте очистить воду - почаще и регулярно подмены воды устроить. Очень вероятно, что-то с водой произошло. Можно попробовать цеолитом или углем активированным почистить воду- может это поможет.

Валиснерия ржавчину жутко не любит... Так что водичку проверяте на предмет солей железа.

Валлиснерия и Людвигия считаются простыми в культивировании растениями. Растут в воде, практически любой жесткости (по данным "Тропики").
Я выращивал и Валлиснерию, и Людвигию. Ничего похожего не видел. Свет у меня - 1 Ватт/литр, грунт - азовский ракушечник (молотая ракушка), СО2 + удобрения. Росли вместе с Криптокоринами четырех видов и Сагиттарией. Сейчас от них отказался. Слишком быстро росли.
ИМХО, света у Вас маловато.
2х20+1х15+1х5=60 Ватт. (1х5=!х60 - лампа накаливания, которую можно вообще не считать).
Считается, что с отражателем мощность светового потока увеличивается. Говорят, вдвое. Не проверял.
Сделали отражатель - хорошо. Теперь нужно подождать. Если не будет изменений в состоянии растений, попробуйте увеличить мощность ламп.

Грунту валиснерии хорошо бы сантиметра 4, чтобы было куда корни и стрелы пускать. Ну а про свет уже написали - надо больше.

Грунт: 4-8 см. слой, фракции до 4мм.
Добавил лампу 20w 4200K, Добавил боковую подсветку около валлиснерии.
Есть новые симптомы :
1) После со2 и света людвигия и валлиснерия стали пузырять, валлиснерия из концов поврежденных листов, людвигия снизу листьев.
2) Об этом забыл сказать: у людвигии на листках появляются красные точки диаметром 2мм, потом точки коричневеют и в центре точки появляется дырка, после этого лист начинает гнить. Валлиснерия очень медленно откидывает деток, некоторые листья которых прозрачные.
3) Эх. крапчатый прёт как танк, крапинки становятся не чёрными, а бордовыми, оч. красиво смотрится.

Похоже, что длинностебельке правда не хватает каких-то микроэлементов.
Мне посоветовали добавить Калиевую селитру (для азота), унифлор микро и глину под корни.

Что скажете? Особенно интересно, что за красные точки у людвигии!

Про болезни растений гляньте тут:
http://www.aquarian....

Особенно интересно, что за красные точки у людвигии!

Мой диагноз: Нехватка света.
Соответственно - полностью исключить удобрения и СО2. Максимально часто подмениваем воду и решаем вопрос с улучшением света. Грунт не трогаем. Проблема не в грунте.
А вот Fan3 для растительной банки - перебор.
Поставить его ближе к поверхности. Направить на стенку. Прикрыть выход на 50%. Избавиться от аэрирования.
Хотя... Хороший вариант - выращивать то, что растет...
Я делаю так.

To Daxel,
Я не думаю, что фосфор, во-первых его в водопроводной достаточно, во-вторых рыб достаточно на 100л.
Скалярии по 15 сантиметров, 15 неонов, 8 гуппиев, 2 птерика, 2 торакатума крупных.

To Вадим Андреев:
свет 20+20+20+15 = 75 Все ЛБ
Добавил боковое около валлиснерии вчера 20в.
Этого должно хватать!
Fan3 - стоит флейта. Ток воды не сильный, т.к флейта на 2х стенках (углом) 60+30 см.
Аэрации нет.
Добавил в воду калий.

Измерил вчера параметры водички:
PH = 6.8-7.2
KH=3
GH=6
NO2=0
NO3= 25-50

По моему тут всё в поряде. Если не прав - подскажите.

Хороший вариант - выращивать то, что растет...
Это да! Но бесит когда самые простые растения не растут! Чудес-то не бывает!

Roman1981
Валлиснерии в несколько раз меньше света и СО2 требуется по сравнению с многими другими растениями. Поскольку другие растения растут хорошо, постольку дело вовсе не в свете и СО2. Посадите сразу несколько ее кустов разумно плотной кучкой. Но главное- разумно интенсивные подмены воды ей устройте. Эти подмены с одной стороны- выводят вредные для нее растворенные в воде вещества, а с другой стороны- обогощают воду израсходованными растениями питательными примесями. Успехов!

А вам не кажеться, что ей просто азота в воде не хватает?

Тогда такой вопрос. Что мне залить, чтоб были все микроэлементы? Чтобы не искать, а то похоже и на бор и на магний, калий и т.п.

Roman1981
Обычную свежую воду из крана и побольше надо залить и проводить регулярные подмены. Не добавляйти никаких удобрений!!! (Ну подумайте сами, валлиснерия ведь изначально у вас хорошо росла?) Надеюсь, грунт у вас не заболочен сильно? Аквариум, если слить небольшую часть воды должен пахнуть свежей травой. Если запах неприятный - значит проблема в грунте. Успехов!

сообщение paln1
Roman1981
Ну подумайте сами, валлиснерия ведь изначально у вас хорошо росла?

2 Roman1981:
Я тоже согласен с paln1. Не добавляйте удобрений, пока растения расти не начнут. Лучше подмены воды.
С другой стороны, СО2, при Вашем свете, ИМХО, большой пользы не принесет, но, если Вы его уже начали использовать, то нужно добавлять двухвалентное железо, чтобы еще и хлороза листьев не было. Без него лист "живет" в 3-5 раз меньше.
Людвигия лучше растет при сильном свете, как и многие другие растения.

Я не думаю, что фосфор

J@cks0n
Это возможно, но поскольку другие растения медленнорастущие и чувствуют себя хорошо (вряд ли они отбирают питание у валлиснерии), вероятнее всего скопились вредные вещества для валлиснерии, например, избытки органики. Подмены воды их выведут а в замен пополнят выеденные растениями необходимые добавки.

.....вероятнее всего скопились вредные вещества для валлиснерии, например, избытки органики.

.....но поскольку другие растения медленнорастущие и чувствуют себя хорошо....

Правильно, а потом еда закончилась

Рассказ продолжаю:

1) у людвигии верхушка желтая, (все новые листья желтые, старые - зелёные) даёт много воздушных корней, из всех мест обрывов листьев ползут детки, у деток, которые пошли снизу листья желтого цвета. Рост не остановился, но медленный.
2) Валлиснерия - бросает много деток, основные растения почти не растёт, детки дорастают до 5-7 сантиметров и тоже останавливаются. По совету дядьки с птички оборвал все испорченные или начинающие портиться листья.
3)Эх. крапчатый - прет, гадом буду, красавец.
4)Папоротник индийский тоже прет,
5)Анубиус карлик. в порядке.
6) Купил нежный эх. буду смотреть на состояние.

Замерил железо серовским тестом 0,25

Заложил таблетки сера флоренетте.

Daxel
Конечно так, как и гидрохимический состав воды свет- очень важный параметр для растений. Но далее следует учитывать содержание в воде СО2. Без него никуда не "поедешь" с многими растениями. Они в лучшем случае будут лишь существовать и медленно отмерать. Например, валлиснерии, яванскому моху, роголистнику, некоторым папоротникам достаточно 3-6 мг/л СО2 - это обычная концентрация в аквариумах без доппосавок газа. Но многим растениям требуется 15-40мг/л, иначе не будут они расти (этого я не проверял сам, из книжек взял). То что медленнорастущим растениям требуется меньше света по сравнению с быстрорастущими - это вовсе не так. (Хотя, вашу логику я понимаю, быстро растешь- много ешь :smart. Валлиснерии обыкновенной для хорошего роста не требуется ни интенсивного освещения, ни дополнительных поставок СО2, ни допподкормок. Т.е., ей вполне хватает того, что поступает из водопроводных труб. А нитраты, фосфаты... идут от рыбок и другой живности. Но валлиснерия, роголистник... не любят низкий редокс (анаэробный грунт, много органики в воде по сравнению с окисляющим ее кислородом), не любит валлиснерия избытки двухвалентного железа (противоположность криптокоринам)... Проще всего, не вникая в разные детали, регулярно подменивать воду на свежую, сифонить грунт, поднимая таким образом редокс (можно сказать, обновляя аквариум). В свежих аквариумах и валлиснерия и роголистник растут хорошо без дополнительных поставок СО2 и подкормок. Успехов!

Подмена воды 20% в неделю, акве всего 2 месяца - куда уж новее.
Подскажите как вставить картинку, может немного прояснит ситуёвину.

Roman1981
Хорошо! Правильно, что подмениваете воду. Значит, то что я говорил, не проходит в вашем случае. А корни у валлиснерии светлые или подгнившие? Не исключено, что растение оказалось больное (конечно, на это проще всего грешить). По моему, может лишь мерещится мне , валлиснерия очень любит свою биомассу, т.е. несколько близко расположенных кустов гораздо лучше растут чем отдельный изолированный куст (не знаю почему). Если возможно, посадите рядом сразу несколько ее крепких новых кустов. Конечно, может в воде не хватает каких-нибудь питательных элементов. Но маловероятно это, ведь другая трава растет, значит валлиснерии и подавно должно хватать питания.

корни отличные, не подгнившие. 4 куста в 5 сантиметрах друг от друга!
PS. Как вставить фото? Кто-нить подскажите плиз. Гораздо легче станет объяснять проблему.

сообщение Roman1981
Как вставить фото? Кто-нить подскажите плиз. Гораздо легче станет объяснять проблему.

сообщение Roman1981
Как вставить фото?

Пасибки, я понял.
Вот людвигия