Посетитель


91 5
Барнаул
1 мес.

прошу и мне подсказать по выбору внешнего фильтра.

добрый день уважаемые форумчане. т.к. я человек тут новенький, прошу и мне подсказать по выбору внешнего фильтра. главный критерий качество и бесшумность в работе. ну и конечно же цена немаловажно. остановил я тут выбор на четырёх разных внешниках и определиться не могу ))) банка примерно 220л.

1. JBL CristalProfi e902 greenline
2. Tetra Tetratec EX800 PLUS
3. Eheim Ecco Pro 2036
4. Eheim Classic 350 Plus

Заранее благодарю

Изменено 20.9.17 автор Moderator
2017-09-2020/09/2017 09:35:29
#2410242
Завсегдатай


1013 182
Тула
46 мин.

Sagall
.... помпу iwaki ...

откуда заказывали??? На 100В или 220В???
2017-09-2626/09/2017 23:15:38
#2412278
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

clefairy

100v, ebay
2017-09-2727/09/2017 07:17:19
#2412302
Свой на Aqa.ru


2855 1043
Калуга
8 дн.

it@it


Угу, только стоит эта помпа как крыло самолёта.
2017-09-2727/09/2017 07:42:01
#2412304
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

Dart Voland


1400р. Новая в упаковке, iwaki md10, правда доставка как еще две таких иваки. Но в москае только оптом по предзаказам или через юр.лиц, и действительно по цене самолета, короче бизнес у людей. Я поражаюсь как они вообще на рынке еще присутствуют.

Изменено 27.9.17 автор Sagall
2017-09-2727/09/2017 08:18:44
#2412307
Нравится alex_st
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

Daxel

Чувствуется в Вас уверенность помноженная на опыт.
Скажите, а действительно ли объем корзины должен быть не менее 10% объема аквариума?
2017-09-2727/09/2017 08:44:51
#2412310
Советник



7237 2962
Москва
7 мин.

Daxel
Внешний канистровый фильтр поднимает воду всего на несколько сантиметров, чтобы перебросить ее через бортик аквариума.

И даже этого он не делает. Подъем воды у канистрового фильтра - это ровно превышение высоты слива (например если флейта над водой) над уровнем воды в аквариуме. Если же слив под водой, например, в случае если флейта утоплена. или лилипайп какой используется, то никакого подъема воды нет. Вообще. От того, на каком уровне расположена канистра, по какому пути идут шланги производительность не зависит. Влияет только общая длина шлангов по причине трения.
2017-09-2727/09/2017 09:17:03
#2412316
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

Константин Кучеренко

Извините, но помимо трения есть еще сила тяжести, вязкость жидкости, сила упругости шлангов и куча иных сил и характеристик. Я имею ввиду, что силой трения для наших интересов можно принебречь )))
2017-09-2727/09/2017 09:39:38
#2412322

Модератор
Модератор

381 90
Russian Federation Moscow
10 дн.

Daxel
Тогда совсем простой вопрос: а зачем вообще нужен синтепон во внешнем канистровом биологическом фильтре?

5 баллов!
Только этот вопрос, хоть и совсем простой и при этом практически созвучен с более сложным первым вопросом, из другой оперы:-)
Тема посвящена внешнему фильтру вообще, а не внешнему биологическому канистровому фильтру. Хотя это, конечно, игра слов. "Биологичность" у фильтра на синтепоне никто не отменял:-)
2017-09-2727/09/2017 10:36:28
#2412335
Завсегдатай


1455 366
Москва
15 мин.

Sagall

Ну все типоразмеры можно найти на сайте производителя помп.

http://www.minibrush...

Например в Chihiros Super Jet ES-150используется помпа DC40 6~24V 0.15~1.2A 8m 11L/MIN 14mm 10mm.



Для других помп можно попытаться найти аналогичным образом.
2017-09-2727/09/2017 11:24:46
#2412345
Советник



7237 2962
Москва
7 мин.

Sagall
Извините, но помимо трения есть еще сила тяжести, вязкость жидкости, сила упругости шлангов и куча иных сил и характеристик. Я имею ввиду, что силой трения для наших интересов можно принебречь )))

Если слив происходит под водой, то как уже говорил, подъема нет, и сила тяжести роли не играет.
А в понятие "трения" я включаю все потери энергии на диссипацию: и турбулентность, и вязкое трение между слоями,и взаимодействие со стенками шланга. В любом случае, чем шланги длинее, тем эти потери больше.
2017-09-2727/09/2017 12:13:16
#2412360
Советник

Модератор
Модератор

5627 1176
Краснодар
3 час.

Sagall
Скажите, а действительно ли объем корзины должен быть не менее 10% объема аквариума?

о магических формулах: обьем/час, обьем/сутки, etc.
2017-09-2727/09/2017 23:02:35
#2412563
Завсегдатай


1633 392
Russian Federation Volga
1
3 дн.

Константин Кучеренко

Как бы все так. Но есть маленькое но - ведь фильтр это не просто система шлангов и помпа, есть еще и дроссель(само фильтрующие наполнение). И этот дроссель стоит в большинстве фильтров на входе в помпу, что странно и неправильно - но так сложилось.
Пока фильтр чист - пропускной способности дросселя достаточно( в идеале конечно), для утилизации аппетитов помпы. Но как только фильтр чуть забивается насос начинает работать на всасывание( не сам насос конечно, но ушедшая в аквариум вода создает разряжение в канистре и по всасывающей трубке жидкость течет веселее) в меру своих скромных сил. И тут есть корреляция между высотой подъема помпы и "высотой всасывания" и помпы обладающие одинаковое объемной характеристикой, но разной высотой подъема, ведут себя очень по разному в одном и том же фильтре.
Но это все лирика. Так как в большинстве фильтров насос не поменять. И более того фильтры обладают очень разной "герметичностью" корзин, и если фильтры с конструкцией классика могут встать полностью, то там где в щель между корпусом и корзинами можно палец засунуть -вряд ли.
Поэтому в конечном итоге при сравнении фильтров высота подъема представляет лишь академический интерес( хотя аномально низких значений лучше избегать) и тестирование с куском грязного синтепона - это тоже далеко от реального положения вещей.
Единственное кмк адекватное тестирование фильтра возможно на эталоном загрязнители, неком аналоге кремнеземного загрязнителя Джексона
Т.е. берем две емкости литров по 10, добавляем в каждую одинаковое кол-во диатомовой земли или хотя бы хорошо измельченной садовой и немного коагулянта. И запускаем два фильтра работать, если с землей и коагулянтом не промахнулись, через час-два будет хорошо заметное падение производительности. По результатам - получаем и падение потока на грязном фильтре и, что самое ценное, сравнительную характеристику качества фильтрации(смотрим где вода чище). Если собрать простенький аналоговый турбидиметр из высокого лабораторного стакана и свечи, то оценка будет носить еще и количественный характер.

Изменено 28.9.17 автор artvhm
2017-09-2828/09/2017 15:22:24
#2412718
Советник



7237 2962
Москва
7 мин.

artvhm
И тут есть корреляция между высотой подъема помпы и "высотой всасывания" и помпы обладающие одинаковое объемной характеристикой, но разной высотой подъема, ведут себя очень по разному в одном и том же фильтре.

Я когда-то очень давно пытался экспериментально этот вопрос исследовать:

Поднимал и опускал фильтр с длинным шлангом. Помню, что от самого подъема производительность практически не менялась.

Изменено 28.9.17 автор Константин Кучеренко
2017-09-2828/09/2017 16:18:46
#2412749
Нравится ktulx, alex_st, artvhm, lonelity
Завсегдатай


1633 392
Russian Federation Stavropol
1
3 дн.

Константин Кучеренко

Я про другую высоту подъема говорил, ту которая паспортная характеристика насоса - напор. Если бы вы во время эксперимента поменяли насос внутри фильтра с объемным расходом 600л/ч и максимальным напором 1.3м на насос с объемным расходом 600л/ч но с максимальным напором 3м. То вы бы заметили увеличение производительности фильтра.
Т.к. напор с точки зрения физики - разница давления на вх и выходе насоса/(на плотность жидкости*гравитационную составляющую)
Максимальный напор не интересен своим нулевым массовым(объемным) расходом жидкости. Поэтому немного примерных цифр...
Для насоса 600л/ч h=1.3м в середине напорной характеристики можно надеяться на 300л/ч при напоре 0.8м, а для второго(600л/ч h=3) при напоре 2м. Таким образом первый насос может перекачивать 300 литров в час при сопротивление(потерях) гидросистемы в 8 кПа, а второй при 8кПа даст 450литров, а на 300 литров выйдет уже при 20кПа.

P.S. Вот и получается, что насос воду в аквариум не поднимает. Но именно от способности ее поднимать зависит производительность фильтра

Изменено 28.9.17 автор artvhm
2017-09-2828/09/2017 19:04:51
#2412791
Представитель магазина


1311 304
Москва
5 дн.

Константин Кучеренко


В вашем случае высота, как таковая, не имела никакого значения, имело значение только сопротивление шлангов, которое зависит от их длины.

Речь идёт о подъёме воды относительно уровня воды в аквариуме. То есть, о разнице - "высота воды в аквариуме" [минус] "высота, на которой вода выходит из выходного шланга фильтра".
2017-09-2828/09/2017 19:09:47
#2412793
Советник



7237 2962
Москва
7 мин.

Аквионика


Вы хоть прочтите о чем я писал, прежде чем возражать. А я как раз писал ровно о том же, что и вы.
2017-09-2828/09/2017 19:59:54
#2412808
Советник



7237 2962
Москва
7 мин.

artvhm

С этим согласен. Другими словами, тот насос, который при той же самой максимальной производительности способен сделать больший перепад давления, будет меньше терять производительности при увеличении загрязнения и других помех течению.
Если в энергетических терминах рассуждать, то высоконапорный насос при повышении диссипации энерии способен частично компенсировать это, выдавая бОльшую мощность.
2017-09-2828/09/2017 20:16:37
#2412816
Посетитель


334 56
Курск
6 мес.

Alex_brn22


а ещё, не забудьте об адекватном сервисе и наличии запчастей и расходников.
2017-09-2828/09/2017 21:35:10
#2412854
Посетитель


91 5
Барнаул
1 мес.

shelline


У нас в Сибири сервиса никакого нет. тут медведи по улицам гуляют с балалайками ))

Ну а если что-то случится с купленным внешником то надеюсь мне Аквионика поможет с решением проблемы )))
2017-09-2929/09/2017 07:49:31
#2412924
Постоянный посетитель


760 148
Свирск
6 час.

Alex_brn22

Поможет, не сомневайтесь. Мне помогли без проблем. Как раз с Sicce Whale 500
2017-09-2929/09/2017 09:59:34
#2412937
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

Sagall

Iwaki уже дома

что скажете?
2017-10-0707/10/2017 00:31:46
#2415522
Советник



11117 4602
Москва
3 мин.

it@it

Шумные, заразы. Для подмен воды использую эту http://www.minibrush... на 24В - гудит, как тепловоз на взлете.
2017-10-0707/10/2017 01:43:53
#2415525
Завсегдатай


1455 366
Москва
15 мин.

lonelity
У меня на фильтре тихая, вибрирует тихонько на амортизаторах. Ну а при подменах там же двойное направление. Сначала Вода из, потом обратно. Там воздуха столько что она взлететь может
2017-10-0808/10/2017 19:50:27
#2416020
Посетитель


248 76
Балашиха
7 час.

Sagall

Ребят, есть электрики?
Подскажите пожалуйста какой лучше трансформатор взять:

1
Входное напряжение, В 220±6%
Диапазон выходного напряжения, В 110 (при номинальной нагрузке) 115 (на холостом ходу)
КПД, % 95
Максимальная мощность нагрузки, кВА 0,25
Максимальный выходной ток, А 2,3
Частота, Гц 50±5%

или

2
Входное напряжение, В 220±6%
Диапазон выходного напряжения, В 110 (при номинальной нагрузке) 115 (на холостом ходу)
КПД, % 95
Максимальная мощность нагрузки, кВА 0,4
Максимальный выходной ток, А 3,6
Частота, Гц 50±5%,

или

3
свой вариант
2017-10-0909/10/2017 23:09:37
#2416489

Top