Посетитель


406 5
Одинцово
6 мес.

Прошу помощи в подключении светодиодов

Добрый день уважаемые форумчане!
После длительной эксплуатации МГ светильников в своем аквасе, пришла пора произвести апгрейт системы освещения. Судя по состоянию растючки МГ лампы исчерпали свой ресурс и не дают растюхе раскрыть свой потенциал. Долго думая и почесав репку решил перейти на светодиоды. Аквариум панорамник на 180 литров (фактически заливаю литров 150-160). Высота взлива воды порядка 45 см. На сегодня в работе 2 МГ BLV 150w 8800К, подача СО2, удобрения вносятся по настроению и по признакам растючки. Вот результат освещения под МГ
.

А теперь по поводу переоборудования.
Поизучав тему "Освещение травников светодиодами" накидал предполагаемую схему расположения светодиодов
и на али сделал заказ
. Так как в теоретической части электрики я не силен, встал вопрос, каким драйвером можно запитать все светодиоды. Перерыл кучи информации, понял что потребуется несколько драйверов, так как сила потребляемого тока малость отличается у Красного светодиода (700mA) от остальных (1000mA). Но хотелось бы более грамотный совет получить от вас, как лучше организовать питание светильника? Оптимальное решение с минимум переплат, ну и чтобы драйверы не перегрузить и не недогрзить! Буду очень признателен за ваши комментарии и отзывы!!!
2017-10-2727/10/2017 12:22:33
#2423766
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

Marsell

Сразу много вопросов
1)Эти диоды уже распаяны на звездах?
2)Как вы продумали охлаждение и какой выбрали радиатор?
3)Ток диодов 1000ma лучше ограничить величиной 700ма. Будет проще охлаждать и будкт выше КПД светильника, а также срок службы.
4)При таком расположении диодов вам придется мириться с "дискотекой", т.е. окрашенными в разные цвета тенями.
5)Выбор цветных диодов под вопросом. "Рояльный" синий и так в есть в белых диодах. Классический зеленый также в достаточной степени присуствует в спектре белых. А вот недостаток голубой зоны данные цветные диоды никак не восполняют.

Вообще, не всякий диодный светильник успешно посоревнуется с МГ как по части энергоэффективности так и по качеству света. Так что еще подумайте, стоит ли менять.

Изменено 27.10.17 автор Константин Кучеренко
2017-10-2727/10/2017 12:55:40
#2423776
Посетитель


406 5
Одинцово
6 мес.
Диоды распаяны на звездах.
Охлаждение не предусматривается, а радиатор пока в поисках. планирую примерно такого типа
, ну а если не найду буду колхозить из профилей что имеются в продаже. По поводу тока диодов информацию принял и учту в расчетах.А вот то что касается дискотеки расчитываю что цветные пятна будут замыливаться белыми цветами так как цветные в разброс по светильнику. К тому же в будущем планирую ШИМ-регуляторы установить, чтобы каждый канал настроить индивидуально по яркости свечения. Использование красных, зеленных и Роял синих планируется чисто для эстетических целей (подсветка красных и зеленных цветов растений). Ну а на счет голубых зон - ....... думаю добавлю штук 8 (465-470nm), место найдется.

Но вопрос все же остался открыт. Какие драйвера использовать?
2017-10-2727/10/2017 13:23:59
#2423796
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.


А вот то что касается дискотеки расчитываю что цветные пятна будут замыливаться белыми цветами так как цветные в разброс по светильнику.

Тут дело не в пятнах, а в тенях. Диод - точечный источник, и тень от него всегда резкая. Поэтому под любыми объектами всегда будут зоны, куда от тех или иных диодов не попадает свет. И там цвет будет отличаться. Конечно, чем больше диодов, тем меньше этот эффект будет проявляться. Го у вас достаточно мощные и редко расположенные диоды. Поэтому дискотека будет.

Драйверы можно на два основных класса разделить: питающиеся напрямую от розетки и требующие отдельный блок питания. Первый вариант позволяет, если драйверы качественные, получить лучший КПД, а вторые - удобнее точки зрения управления ШИМ.
Не стоит набирать цепочки с очень большим падением напряжения. Лучше разбить на меньшие цепочки напряжением не более 50В.
2017-10-2727/10/2017 14:09:10
#2423818
Свой на Aqa.ru


4738 1244
Москва
6 мин.

Marsell


МГ свет на мой взгляд лучше всего передаёт красоту и цвета рыб и растений. Добиться такого же результата светодиодами у меня не получилось, хотя я использовал неплохие светодиоды. Да красиво, да вроде бы можно настроить любой спектр и оттенок но такого ВАУ эффекта как от МГ нет. Также я согласен с Константином, по энергоэффективности далеко не все светодиоды могут потягаться с МГ. Если перейдете на дешёвые китайские с пластиковыми корпусами и вторичной оптикой то на мой взгляд это шило на мыло. Расположение светодиодов мне не нравится. Я сам не сразу пришёл к этому но понимание пришло через руки и переделки. Цветные диоды нужно располагать максимально плотно друг к другу а белые вокруг них. Красный голубой циан а вокруг 4-6 белых. Так свет будет гораздо лучше смешиваться и спектр будет более равномерный. Рояли на мой взгляд в пресняке не нужны. Излучение холодных белых и так содержит много синего спектра. Их вообще делают из синих светодиодов, добавляя специальный люминофор. Вместо зелёного лучше использовать циан, но если хороший циан найти не получается то сойдёт и зелёный. И обязательно разнесите светодиоды по цветам на разные "каналы" питания. И очень желательно поставить контроллер управления, который позволит изменять спектр, мощность и суточный цикл.
А что касается питания светодиодов то советую вот эти драйвера. https://reefll.com/i... если они ещё есть в наличии то их стоит брать однозначно. Никогда не подводили. Питать их лучше напряжением 48 вольт.



Изменено 27.10.17 автор KoRvin
2017-10-2727/10/2017 14:14:32
#2423823
Советник



11806 5072
Москва
6 мин.
С другой стороны, у ТС лампы 8800К, возможно для привычного оттенка все же придется добавлять синий
2017-10-2727/10/2017 14:57:40
#2423843
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


538 157
Москва
14 час.

KoRvin
Виктор, я твои работы видел в инете, описание строительства ) Но ты действительно использовал в центре треугольник красный-синий-зеленый, а если количество управляемых каналов расширить? Видимый фиолетовый, амбер - тогда что?
2017-10-2727/10/2017 16:19:14
#2423869
Свой на Aqa.ru


4738 1244
Москва
6 мин.

Skystranger
а если количество управляемых каналов расширить? Видимый фиолетовый, амбер - тогда что?


Тогда возможности по управлению света будут шире. Будет больше возможных оттенков света. Также светильник получится дороже
2017-10-2727/10/2017 16:36:31
#2423876
Постоянный посетитель


538 157
Москва
14 час.

KoRvin
Это понятно, возможности, как и наличие хороших диодов, позволяет ) А как с расположением? И еще один момент смущает: ты используешь трехцветный треугольник с одним красным и двумя по сути холодными цветами. Хватало спектр утеплить? Обычно на заводских светильниках соотношение в другую сторону, 2-3 красных на 1 синий?
2017-10-2727/10/2017 16:45:45
#2423881
Свой на Aqa.ru


4738 1244
Москва
6 мин.

Skystranger
Что касается расположения то при наличие цветных диодов в светильнике нужно формировать из них сборки с максимально возможно плотным их расположением относительно друг друга. Что касается комбинации диодов то тут каждый может делать как ему нравится. Лично я считаю что цветных диодов должно не должно быть слишком много. Чем больше в светильнике цветных диодов тем ниже КПД. А если ещё и диоды китайские самые дешевые то КПД может просесть ниже чем у лл ламп.
2017-10-2727/10/2017 17:22:09
#2423893
Нравится Yar72
Советник



11806 5072
Москва
6 мин.

Skystranger
Утеплять спектр, если нравятся теплый свет, все же лучше "оранжевым". Диоды 2700К например. Красный тут плоховато работает, он скорее для улучшения цветопередачи, для подчеркивания красных оттенков у рыб и растений, для выравнивания спектра.
Огромное количество 630 и 660 у китайцев - ИМХО эксплуатация раскрученного на рынке понятия 'фитосвет' и оправдано либо при выращивании растений на продажу, либо в цихлидниках у любителей пурпурной подсветки рыб.
2017-10-2727/10/2017 17:25:44
#2423895
Нравится KoRvin
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

Константин Кучеренко
Поэтому дискотека будет.

Близкое расположение цветных диодов это маркетинговая мантра. Нет в теории, конечно, все так, но на практики свет и тени хитрее

ТС звезды плотнее, чем на фото не поставит. Значит единственный вариант борьбы с дискотекой в тенях- убрать тени вообще. При таком кол-ве белых диодов , раскиданных по площади, тень в аквариуме будет не просто найти, так что сильно дискотекой не пугайте

Marsell

У вас в первом посте две фотографии аквариума. Одна под BLV, а вторая под каким светом?
По драйверам - определитесь с хотелками: кол-во независимых каналов, все ли каналы хотите диммировать, чем будите диммировать ну и бюджет
2017-10-2828/10/2017 08:34:23
#2424082
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

artvhm
При таком кол-ве белых диодов , раскиданных по площади, тень в аквариуме будет не просто найти, так что сильно дискотекой не пугайте

Что значит "тени не найти"? Если каким-то предметом закрыть свет от любого одного диода, то в том месте, где эот предмен перекрывает свет - от данного диода будет тень. Да, чем больше диодов,тем менее заметны тени. Но тут диодов не очень много, это не SMD-линейки, диоды мощные. И они еще и цветные. А изменение цвета человек чувствует гораздо сильнее, чем перепады яркости.

artvhm
ТС звезды плотнее, чем на фото не поставит.

Но может поставить цветные диоды ближе кучками.
2017-10-2828/10/2017 08:50:58
#2424088
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

Константин Кучеренко

Проведем мысленный эксперимент
Наник 10л, внутри криптокорина нури с одним листом, освещение два диода -красный и зеленый.
Располагаем диоды на расстояние 20 мм. В тени от листа видим четыре разные изолинии - красно-зеленую, красную, зеленую, черную. Начинаем сдвигать светодиоды - цветные изолинии становятся тоньше. Но разрешение человеческого глаза 1 угловая секунда, так близко мы диоды не подвинем.Теперь раздвигаем диоды - изолинии становятся вначале толще,а потом перестают "пересекаться". На выходе получаем две не пересекающиеся тени от листа - одну красную, вторую зеленую а вокруг теней красно-зеленый прямой свет.
Какие тени будут заметнее?

P.s. ЕМНИП термин дискотека не относится к теням от объектов. Его ввели моряки и речь там шла о цветных зайчиках от ряби на поверхности воды. Т.е. зайчики были не просто разноцветными, но и бегали по аквариуму, как от диско шара, поэтому и дискотека. Заметность это эффекта в травнике, с его спокойными водами, сильно преувеличена
2017-10-2828/10/2017 09:37:37
#2424099
Нравится Crossover
Советник



11806 5072
Москва
6 мин.

artvhm

Проводил такой эксперимент буквально на прошлой неделе.
Светильник и кубик здесь
Начинаю проект - 39х39х39 Калимантан
В сухом аквариуме очень четко видны цветные тени от коряги несмотря на то, что диоды окружены 8 белыми и на цветных стоит оптика, кажется 100 или 120 градусов.
Посадил растения, залил воду из 300л - цветные тени исчезли. Рассеивание в воде, переотражение от стенок. Хотя эксперимент не очень чистый, вода торфованная, желтоватая
2017-10-2828/10/2017 09:51:57
#2424101
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

lonelity

Цветные диоды расположены близко? тогда это только первая часть эксперимента...
2017-10-2828/10/2017 10:18:22
#2424105
Советник



11806 5072
Москва
6 мин.

artvhm
Фото лампы по ссылке.
Для второй части можно взять фото из подписи. Аквариум 320л с фитофильтром и светом ФФ в метре над ним. Три 20Вт холодных белых и два 10Вт с установленными в них матрицами 660нм.
На фото аквариума и соседнем, с коридорасами, хорошо видны красно-зеленые пятна на дне. В акаариуме желтовато-белый песок.

Изменено 28.10.17 автор lonelity
2017-10-2828/10/2017 10:36:06
#2424110
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

artvhm
Но разрешение человеческого глаза 1 угловая секунда

Все-таки минута.
2017-10-2828/10/2017 11:41:23
#2424144
Нравится Button, artvhm
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.
2017-10-2828/10/2017 11:43:11
#2424145
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

lonelity

Нет, ваш второй аквариум не подходит - слишком уж нетипично он освещен.
Вот набросал модель на скорую руку
6 диодов под оптикой- 4 белых,синий, красный
Диоды в кучу, цветный в центре

Диоды в линию, цветные по краям


Изменено 28.10.17 автор artvhm
2017-10-2828/10/2017 12:00:01
#2424155
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

artvhm
одну красную, вторую зеленую а вокруг теней красно-зеленый прямой свет.

И замечательно будем видедеть границу между этими красными, зелеными и желтыми зонами.
Если же цветные диоды расположить близко, а еще при этом они еще и не совсем точечные, то картинка все-таки будет приятнее. А если еще и рассеиватель какой (специальный или естественный), то светящиеся пятна от близко расположенных диодоы перекроются на рассеивателе и все совсем замечательно станет.

artvhm
Вот набросал модель на скорую руку

Первый вариант смотрится однозначно лучше.
2017-10-2828/10/2017 12:04:12
#2424160
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

Константин Кучеренко

Я то не против, просто у ТС 70 диодов на звездах. Не будет у него первого варианта.
2017-10-2828/10/2017 12:06:38
#2424162
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

artvhm
Не будет у него первого варианта.

В любом случае у него есть возможность размещать RGB максимально близкими тройкам.
2017-10-2828/10/2017 12:08:42
#2424165
Завсегдатай


1636 395
Russian Federation Stavropol
1
15 час.

Константин Кучеренко

Ну не знаю. При высоте подвеса 600мм и растояние между диодами в 30мм. Объект в 150мм от дна дает расхождение теней больше 10мм .

Если бы меня заставили делать на звездах как у ТС, я бы цветные диоды расстаскивал. Не можешь сделать очень близко,то лучше делай далеко - рядом самый скверный вариант
2017-10-2828/10/2017 12:40:45
#2424171
Советник



7255 3000
Москва
11 дн.

artvhm
Не можешь сделать очень близко,то лучше делай далеко - рядом самый скверный вариант

Я бы сделал близко, но поставил бы рассеиватель.
2017-10-2828/10/2017 12:44:02
#2424172
Нравится Crossover, KoRvin



Top