Посетитель


406 5
Одинцово
10 мес.

Прошу помощи в подключении светодиодов

Добрый день уважаемые форумчане!
После длительной эксплуатации МГ светильников в своем аквасе, пришла пора произвести апгрейт системы освещения. Судя по состоянию растючки МГ лампы исчерпали свой ресурс и не дают растюхе раскрыть свой потенциал. Долго думая и почесав репку решил перейти на светодиоды. Аквариум панорамник на 180 литров (фактически заливаю литров 150-160). Высота взлива воды порядка 45 см. На сегодня в работе 2 МГ BLV 150w 8800К, подача СО2, удобрения вносятся по настроению и по признакам растючки. Вот результат освещения под МГ
.

А теперь по поводу переоборудования.
Поизучав тему "Освещение травников светодиодами" накидал предполагаемую схему расположения светодиодов
и на али сделал заказ
. Так как в теоретической части электрики я не силен, встал вопрос, каким драйвером можно запитать все светодиоды. Перерыл кучи информации, понял что потребуется несколько драйверов, так как сила потребляемого тока малость отличается у Красного светодиода (700mA) от остальных (1000mA). Но хотелось бы более грамотный совет получить от вас, как лучше организовать питание светильника? Оптимальное решение с минимум переплат, ну и чтобы драйверы не перегрузить и не недогрзить! Буду очень признателен за ваши комментарии и отзывы!!!
2017-10-2727/10/2017 12:22:33
#2423766
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

Marsell

Сразу много вопросов
1)Эти диоды уже распаяны на звездах?
2)Как вы продумали охлаждение и какой выбрали радиатор?
3)Ток диодов 1000ma лучше ограничить величиной 700ма. Будет проще охлаждать и будкт выше КПД светильника, а также срок службы.
4)При таком расположении диодов вам придется мириться с "дискотекой", т.е. окрашенными в разные цвета тенями.
5)Выбор цветных диодов под вопросом. "Рояльный" синий и так в есть в белых диодах. Классический зеленый также в достаточной степени присуствует в спектре белых. А вот недостаток голубой зоны данные цветные диоды никак не восполняют.

Вообще, не всякий диодный светильник успешно посоревнуется с МГ как по части энергоэффективности так и по качеству света. Так что еще подумайте, стоит ли менять.

Изменено 27.10.17 автор Константин Кучеренко
2017-10-2727/10/2017 12:55:40
#2423776
Посетитель


406 5
Одинцово
10 мес.
Диоды распаяны на звездах.
Охлаждение не предусматривается, а радиатор пока в поисках. планирую примерно такого типа
, ну а если не найду буду колхозить из профилей что имеются в продаже. По поводу тока диодов информацию принял и учту в расчетах.А вот то что касается дискотеки расчитываю что цветные пятна будут замыливаться белыми цветами так как цветные в разброс по светильнику. К тому же в будущем планирую ШИМ-регуляторы установить, чтобы каждый канал настроить индивидуально по яркости свечения. Использование красных, зеленных и Роял синих планируется чисто для эстетических целей (подсветка красных и зеленных цветов растений). Ну а на счет голубых зон - ....... думаю добавлю штук 8 (465-470nm), место найдется.

Но вопрос все же остался открыт. Какие драйвера использовать?
2017-10-2727/10/2017 13:23:59
#2423796
Советник



8096 3628
Москва
12 час.


А вот то что касается дискотеки расчитываю что цветные пятна будут замыливаться белыми цветами так как цветные в разброс по светильнику.

Тут дело не в пятнах, а в тенях. Диод - точечный источник, и тень от него всегда резкая. Поэтому под любыми объектами всегда будут зоны, куда от тех или иных диодов не попадает свет. И там цвет будет отличаться. Конечно, чем больше диодов, тем меньше этот эффект будет проявляться. Го у вас достаточно мощные и редко расположенные диоды. Поэтому дискотека будет.

Драйверы можно на два основных класса разделить: питающиеся напрямую от розетки и требующие отдельный блок питания. Первый вариант позволяет, если драйверы качественные, получить лучший КПД, а вторые - удобнее точки зрения управления ШИМ.
Не стоит набирать цепочки с очень большим падением напряжения. Лучше разбить на меньшие цепочки напряжением не более 50В.
2017-10-2727/10/2017 14:09:10
#2423818
Свой на Aqa.ru


5168 1665
Москва
27 мин.

Marsell


МГ свет на мой взгляд лучше всего передаёт красоту и цвета рыб и растений. Добиться такого же результата светодиодами у меня не получилось, хотя я использовал неплохие светодиоды. Да красиво, да вроде бы можно настроить любой спектр и оттенок но такого ВАУ эффекта как от МГ нет. Также я согласен с Константином, по энергоэффективности далеко не все светодиоды могут потягаться с МГ. Если перейдете на дешёвые китайские с пластиковыми корпусами и вторичной оптикой то на мой взгляд это шило на мыло. Расположение светодиодов мне не нравится. Я сам не сразу пришёл к этому но понимание пришло через руки и переделки. Цветные диоды нужно располагать максимально плотно друг к другу а белые вокруг них. Красный голубой циан а вокруг 4-6 белых. Так свет будет гораздо лучше смешиваться и спектр будет более равномерный. Рояли на мой взгляд в пресняке не нужны. Излучение холодных белых и так содержит много синего спектра. Их вообще делают из синих светодиодов, добавляя специальный люминофор. Вместо зелёного лучше использовать циан, но если хороший циан найти не получается то сойдёт и зелёный. И обязательно разнесите светодиоды по цветам на разные "каналы" питания. И очень желательно поставить контроллер управления, который позволит изменять спектр, мощность и суточный цикл.
А что касается питания светодиодов то советую вот эти драйвера. https://reefll.com/i... если они ещё есть в наличии то их стоит брать однозначно. Никогда не подводили. Питать их лучше напряжением 48 вольт.



Изменено 27.10.17 автор KoRvin
2017-10-2727/10/2017 14:14:32
#2423823
Советник



14626 7013
Москва
17 мин.
С другой стороны, у ТС лампы 8800К, возможно для привычного оттенка все же придется добавлять синий
2017-10-2727/10/2017 14:57:40
#2423843
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


700 267
Москва
11 час.

KoRvin
Виктор, я твои работы видел в инете, описание строительства ) Но ты действительно использовал в центре треугольник красный-синий-зеленый, а если количество управляемых каналов расширить? Видимый фиолетовый, амбер - тогда что?
2017-10-2727/10/2017 16:19:14
#2423869
Свой на Aqa.ru


5168 1665
Москва
27 мин.

Skystranger
а если количество управляемых каналов расширить? Видимый фиолетовый, амбер - тогда что?


Тогда возможности по управлению света будут шире. Будет больше возможных оттенков света. Также светильник получится дороже
2017-10-2727/10/2017 16:36:31
#2423876
Постоянный посетитель


700 267
Москва
11 час.

KoRvin
Это понятно, возможности, как и наличие хороших диодов, позволяет ) А как с расположением? И еще один момент смущает: ты используешь трехцветный треугольник с одним красным и двумя по сути холодными цветами. Хватало спектр утеплить? Обычно на заводских светильниках соотношение в другую сторону, 2-3 красных на 1 синий?
2017-10-2727/10/2017 16:45:45
#2423881
Свой на Aqa.ru


5168 1665
Москва
27 мин.

Skystranger
Что касается расположения то при наличие цветных диодов в светильнике нужно формировать из них сборки с максимально возможно плотным их расположением относительно друг друга. Что касается комбинации диодов то тут каждый может делать как ему нравится. Лично я считаю что цветных диодов должно не должно быть слишком много. Чем больше в светильнике цветных диодов тем ниже КПД. А если ещё и диоды китайские самые дешевые то КПД может просесть ниже чем у лл ламп.
2017-10-2727/10/2017 17:22:09
#2423893
Нравится Yar72
Советник



14626 7013
Москва
17 мин.

Skystranger
Утеплять спектр, если нравятся теплый свет, все же лучше "оранжевым". Диоды 2700К например. Красный тут плоховато работает, он скорее для улучшения цветопередачи, для подчеркивания красных оттенков у рыб и растений, для выравнивания спектра.
Огромное количество 630 и 660 у китайцев - ИМХО эксплуатация раскрученного на рынке понятия 'фитосвет' и оправдано либо при выращивании растений на продажу, либо в цихлидниках у любителей пурпурной подсветки рыб.
2017-10-2727/10/2017 17:25:44
#2423895
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

Константин Кучеренко
Поэтому дискотека будет.

Близкое расположение цветных диодов это маркетинговая мантра. Нет в теории, конечно, все так, но на практики свет и тени хитрее

ТС звезды плотнее, чем на фото не поставит. Значит единственный вариант борьбы с дискотекой в тенях- убрать тени вообще. При таком кол-ве белых диодов , раскиданных по площади, тень в аквариуме будет не просто найти, так что сильно дискотекой не пугайте

Marsell

У вас в первом посте две фотографии аквариума. Одна под BLV, а вторая под каким светом?
По драйверам - определитесь с хотелками: кол-во независимых каналов, все ли каналы хотите диммировать, чем будите диммировать ну и бюджет
2017-10-2828/10/2017 08:34:23
#2424082
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

artvhm
При таком кол-ве белых диодов , раскиданных по площади, тень в аквариуме будет не просто найти, так что сильно дискотекой не пугайте

Что значит "тени не найти"? Если каким-то предметом закрыть свет от любого одного диода, то в том месте, где эот предмен перекрывает свет - от данного диода будет тень. Да, чем больше диодов,тем менее заметны тени. Но тут диодов не очень много, это не SMD-линейки, диоды мощные. И они еще и цветные. А изменение цвета человек чувствует гораздо сильнее, чем перепады яркости.

artvhm
ТС звезды плотнее, чем на фото не поставит.

Но может поставить цветные диоды ближе кучками.
2017-10-2828/10/2017 08:50:58
#2424088
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

Константин Кучеренко

Проведем мысленный эксперимент
Наник 10л, внутри криптокорина нури с одним листом, освещение два диода -красный и зеленый.
Располагаем диоды на расстояние 20 мм. В тени от листа видим четыре разные изолинии - красно-зеленую, красную, зеленую, черную. Начинаем сдвигать светодиоды - цветные изолинии становятся тоньше. Но разрешение человеческого глаза 1 угловая секунда, так близко мы диоды не подвинем.Теперь раздвигаем диоды - изолинии становятся вначале толще,а потом перестают "пересекаться". На выходе получаем две не пересекающиеся тени от листа - одну красную, вторую зеленую а вокруг теней красно-зеленый прямой свет.
Какие тени будут заметнее?

P.s. ЕМНИП термин дискотека не относится к теням от объектов. Его ввели моряки и речь там шла о цветных зайчиках от ряби на поверхности воды. Т.е. зайчики были не просто разноцветными, но и бегали по аквариуму, как от диско шара, поэтому и дискотека. Заметность это эффекта в травнике, с его спокойными водами, сильно преувеличена
2017-10-2828/10/2017 09:37:37
#2424099
Нравится Crossover
Советник



14626 7013
Москва
17 мин.

artvhm

Проводил такой эксперимент буквально на прошлой неделе.
Светильник и кубик здесь
Начинаю проект - 39х39х39 Калимантан
В сухом аквариуме очень четко видны цветные тени от коряги несмотря на то, что диоды окружены 8 белыми и на цветных стоит оптика, кажется 100 или 120 градусов.
Посадил растения, залил воду из 300л - цветные тени исчезли. Рассеивание в воде, переотражение от стенок. Хотя эксперимент не очень чистый, вода торфованная, желтоватая
2017-10-2828/10/2017 09:51:57
#2424101
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

lonelity

Цветные диоды расположены близко? тогда это только первая часть эксперимента...
2017-10-2828/10/2017 10:18:22
#2424105
Советник



14626 7013
Москва
17 мин.

artvhm
Фото лампы по ссылке.
Для второй части можно взять фото из подписи. Аквариум 320л с фитофильтром и светом ФФ в метре над ним. Три 20Вт холодных белых и два 10Вт с установленными в них матрицами 660нм.
На фото аквариума и соседнем, с коридорасами, хорошо видны красно-зеленые пятна на дне. В акаариуме желтовато-белый песок.

Изменено 28.10.17 автор lonelity
2017-10-2828/10/2017 10:36:06
#2424110
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

artvhm
Но разрешение человеческого глаза 1 угловая секунда

Все-таки минута.
2017-10-2828/10/2017 11:41:23
#2424144
Нравится Button, artvhm
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.
2017-10-2828/10/2017 11:43:11
#2424145
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

lonelity

Нет, ваш второй аквариум не подходит - слишком уж нетипично он освещен.
Вот набросал модель на скорую руку
6 диодов под оптикой- 4 белых,синий, красный
Диоды в кучу, цветный в центре

Диоды в линию, цветные по краям


Изменено 28.10.17 автор artvhm
2017-10-2828/10/2017 12:00:01
#2424155
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

artvhm
одну красную, вторую зеленую а вокруг теней красно-зеленый прямой свет.

И замечательно будем видедеть границу между этими красными, зелеными и желтыми зонами.
Если же цветные диоды расположить близко, а еще при этом они еще и не совсем точечные, то картинка все-таки будет приятнее. А если еще и рассеиватель какой (специальный или естественный), то светящиеся пятна от близко расположенных диодоы перекроются на рассеивателе и все совсем замечательно станет.

artvhm
Вот набросал модель на скорую руку

Первый вариант смотрится однозначно лучше.
2017-10-2828/10/2017 12:04:12
#2424160
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

Константин Кучеренко

Я то не против, просто у ТС 70 диодов на звездах. Не будет у него первого варианта.
2017-10-2828/10/2017 12:06:38
#2424162
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

artvhm
Не будет у него первого варианта.

В любом случае у него есть возможность размещать RGB максимально близкими тройкам.
2017-10-2828/10/2017 12:08:42
#2424165
Свой на Aqa.ru


2049 562
Russian Federation Stavropol
1
9 мин.

Константин Кучеренко

Ну не знаю. При высоте подвеса 600мм и растояние между диодами в 30мм. Объект в 150мм от дна дает расхождение теней больше 10мм .

Если бы меня заставили делать на звездах как у ТС, я бы цветные диоды расстаскивал. Не можешь сделать очень близко,то лучше делай далеко - рядом самый скверный вариант
2017-10-2828/10/2017 12:40:45
#2424171
Советник



8096 3628
Москва
12 час.

artvhm
Не можешь сделать очень близко,то лучше делай далеко - рядом самый скверный вариант

Я бы сделал близко, но поставил бы рассеиватель.
2017-10-2828/10/2017 12:44:02
#2424172
Нравится Crossover, KoRvin



Top /