|
Завсегдатай
 |
Расскажите про калий, пожалуйста (страница 2) |
|
Появилась новая "игрушка" - тест на калий! |
|
|
26/05/2022 10:03:10
#3011665 Нравится Лениво
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Alex LivciБлагодарю за исчерпывающую инфлрмацию. |
|
|
27/05/2022 11:40:27
#3012007 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci Ого, вот это Вы работу провели! Спасибо, что поделились информацией... Понятней не стало, но хотя бы пропало желание быстренько налить в аквариум пол ведра калия)) |
|
|
27/05/2022 15:50:33
#3012089 |
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Приветствую всех. Боюсь показаться не скромным, но возможно Вы имели ввиду меня. В моей теме на другом форуме vstakhov и Alex Livci посоветовали мне попробовать постепенно повышать содержание калия. Тот форум сейчас закрыт и отписаться в своей теме я не могу. Напомню, что в то время, я вносил калий 2 мг/л только в подменную, что даёт 1 мг/л на весь объём в неделю. Микро и нитрат без калия. Дополнительно среди недели немного поступало калия только с внесением фосфата. К такой малой дозировке калия, при использовании рем осмоса, пришёл в результате экспериментов. Всё росло, признаков нехватки калия растения не показывали. Но мне не давало покоя, то что я не могу долго удержать два сложных растения. Это людвигии Панталан Ludwigia inclinata var. Verticillata «Pantanal» и Белая Ludwigia sp. "White". Хотя людвигия Куба растёт стабильно. Из одной купленной веточки Пантанал удаётся размножить и сделать , ,улицу", а потом встаёт и гибнет. И признаки при этом очень похожи как сильный недостаток калия. Нижние листья в сеточку и растворяются. Стебель становится голым всё выше и выше. Макушка становиться маленькой. При повышении калия происходит полное отмирание макушки. Поэтому я попробовал более мягко повышать калий в подменой воде. Вместо 2 мг/л калия внёс 3. Через две недели 4. И так повышая каждые две недели на единицу, повысил до 6 мг/л калия в подменой воде. В результате потребление макро упало и пошли водоросли. Но всё же я ещё продолжил 3-4 недели вносить 6 мг/л калия в подменную воду. Результат был плачевный. Сделал подмену без калия, неделю вносил глутаровый альдегид с перекисью и вернулся на подмену с двумя мг/л калия. Растения восстановились, водорослей нет. С приветом Алекс. |
|
|
27/05/2022 16:24:52
#3012094 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
|
На самом деле слово "калий" можно заменить на любой биогенный элемент. Если мы представим, как растут растения в природе, то станет понятно, что там объемы воды на много порядков выше, чем объемы растительной массы. Концентрация биогенных элементов очень невысокая, но сколько бы растения ни "жрали" эта концентрация остается неизменной. Так что растения приспособлены к такому режиму очень хорошо. В аквариуме же концентрация постоянно гуляет, и растения не могут так хорошо приспособиться к низким концентрациям, поэтому удобрениями мы держим более высокие концентрации, чем в природе. Но даже в этом случае лучше не дергать это все, а стремиться максимально одинаково подавать все удобрения - вот и все. И точно также верны представления о том, что растения привыкают к газу, привыкают к удобрениям, и уже не могут расти без всего этого. Хотя и тут, думаю, терпением и плавностью все можно реализовать. |
|
|
27/05/2022 16:43:08
#3012099 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
АряЕсли бы дело заканчивалось только калием! Я тут недавно решил поднять уровень железа с 0,07 до 0,14. В итоге растения пострадали. |
|
|
27/05/2022 16:43:30
#3012100 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Hedin А чем руководствовались при принятии решения? vstakhov Некоторые так и не приспособились... 
|
|
|
27/05/2022 17:04:58
#3012105 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Больше похоже на недостаток азота. |
|
|
27/05/2022 17:14:28
#3012107 |
|
Завсегдатай
|
|
Ёшкин_кот Возможно что что-то и блокировало потребление азота. Содержание нитрата поднимал до 50 мг/л, улучшения не было. |
|
|
27/05/2022 18:31:53
#3012131 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
27/05/2022 18:40:48
#3012132 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Аря Калий 40 радиоактивен период полураспада очень большой. На нем основан метод определения возраста органических объектов. Этот метод позволяет заглянуть в прошлое примерно на несколько миллионов лет. Если нужно дальше нужны более тяжёлые и долгоживущие изотопы. |
|
|
27/05/2022 18:45:05
#3012133 Нравится Лениво
|
|
Завсегдатай
|
|
|
27/05/2022 19:02:04
#3012134 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Сколько вносили нитрата кальция и какой объём аквариума? Дополнительно азот еще вносился или только тот, что с минерализатором? Изменено 27.5.22 автор Ёшкин_кот |
|
|
27/05/2022 20:01:38
#3012144 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
АряУровень железа я поднимал ради интереса.Многие упоминают о том, что вносят и 0,3мг и растения при этом лучше развиваются. Другие уверяют, что растения при этом интенсивней окрашиваются. На деле получилось то, что получилось. Сейчас начал новый опыт: вносится два дня железо дтпа, и 4 дня самоделка на глицин + лимонка. |
|
|
27/05/2022 20:39:00
#3012149 |
|
Завсегдатай
|
|
Ёшкин_кот Объем аквариума 440 литров воды чистыми. Для набора осмоса и подготовки воды для подмены стоит аквариум на 200 л. Минерализацию делаю за сутки до подмены, макро вношу в день подмены в этот же 200 литровый. Микро вношу уже в основной аквариум. В подменной воде нитрата 30, фосфата 1. Соотношение Ca:Mg = 3,5:1. Дополнительно в течении недели вношу, кроме микро, нитрат и фосфат, чтобы содержание было постоянным всю неделю. Обычно потребление нитрата 20 мг/л в неделю. Весь нитрат из нитрата кальция и магния также с соотношением металлов 3,5:1. Пробовал в течение недели вносить больше нитрата и фосфата, улучшения не было. |
|
|
27/05/2022 21:27:47
#3012158 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Алекс 56 Повышая калий в подменной воде, таким способом вы каждой подменой делали концентрацию калия выше а все остальное ниже, особенно если эти подмены были по 50%. Такой способ скорее подходит для аквариумов где требуется постоянно поддерживать более высокие концентрации калия. В вашем случае задача несколько другая, дать растениям калия немного больше чем это было обычно. Но при этом сохранить привычную для них низкую концентрацию после подмен. То есть в подмене оставить калий на том же уровне 2 мг/л, но дополнительно поднять дозировку калия с ежедневными удобрениями. У вас калий поступает только с фосфатом, допустим это всего 1 мг/л, пробуем поднять еще на 1 мг/л(разумеется не фосфатом). И в таком режиме оставляем на постоянный длительный режим, даем растениям время на заметно обновление своей массы, после чего уже оцениваем, в плюс пошло это изменение или в минус. |
|
|
27/05/2022 22:58:54
#3012198 Нравится Алекс 56
|
|
Новичок
|
|
|
ох калий калий калий) как я с ним намучился) когда начал пользоваться ремосмосом, тут рекомендации какую концентрацию держать в банке давать нет смысла, так как каждая банка индивидуальна, общался с людьми у которых калий 3мг/л и всё хорошо а у некоторых и 30мгл норм, (на ремосмосе) но для себя сделал вывод, да и инфы полно что с калием на осмосе нужно очень очень акуратно, предыстория, запустил банку на ремосмосе gh6 kh4 натрия в воде не было так как восстанавливал осмос CaCO₃ и MnSO₄, на втыкал много травы дал достаточно света и со2,начал давать макро микро покупное, трава очень активно пошла в рост намёка на водоросли почти не было, но активный рост продолжался наверное недели полторы, потом начал замечать что то не то в аквариуме, начали появляться водоросли трава стала чахнуть(бледнеть недостаток железа азота?) пересчитал удо, железо азота приходило более чем достаточно, начал искать проблему не долго читая темы я нашел эту проблему, в некоторые фирменные макро заточены под водопровод и там дикое количество калия для осмоса, во общем купил тест на калий и его оказалось в районе 40мгл при этом каждую неделю делалась подмена 50процентов без добавление калия, начал выводить подменами калий, опустил до 5мг/л и о чюда трава начала оживать, бледные белые листья начали с начало зеленеть а ближе к свету даже краснеть, (переизбыток калия блокировал в первую очередь азот вот он и не достаток) ну до ладно покупаю макро не буду называть производителя, производитель пишет макро для осмоса, начинаю его лить с расчётной дозировкой чтобы приходило в день около 1мгл нитрата и 0.1мгл фосфата калия при этом должно приходить следы как указал производитель состав на бутылке, подмены также по 50процентов рема gh6 kh4 без калия, и через 2 недели опять начинаю замечать что то не то амманию изящную, буквально за 3 дня в дулю закрутило, померил калий 20мгл))))) откуда??? если по факту с учётом подмен, его должно было быть в банке максимум от силы 6мгл, короче в топку эти макро, купил нитрат магния, нитрат кальция, нитрат калия, моно фосфат калия, и наконец то я могу теперь контролировать калия в аквариуме, как то так, калий он такой! из микро калия у меня действительно приходили следы, микро покупное. |
|
|
28/05/2022 13:37:07
#3012288 Нравится Алекс 56
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
594301 Ну да, растения любят частые подмены. Но опять во всем виноват калий... Кстати, маленькое замечание: краснеть растения начинают зачастую от недостатка азота, а не от избытка: азота очень много в хлоропластах, и недостаток азота зачастую вынуждает растения вначале синтезировать каротиноиды (для защиты от оксидативного стресса при сильном свете), а затем уже достраивать зеленые хлоропласты, которых при недостатке азота все равно не хватает. Калий с нитратом находятся в синергии - растение запасает в вакуолях именно KNO3. Калий с NH4 являются антагонистами, так как потребляются через одни и те же каналы. Впрочем, не мне вам советовать насчет удобрений, тем более что вы совершенно справедливо сказали: 594301 Концентрация калия просто-напросто неважна - главное, чтобы она была стабильна, а аквариум не засаливался. |
|
|
28/05/2022 14:27:53
#3012296 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
vstakhov Извините, но с этом утверждением не могу согласиться. Держал свой аквариум на водопроводне, на смеси с осмосом, на чистом осмосе с нулевым КН и всегда подбирал дозировку калия наблюдая за растениями. |
|
|
28/05/2022 14:53:28
#3012297 |
|
Завсегдатай
|
|
|
У меня вопрос не по теме. Чтобы поставить лайк автору сообщения нужно нажать на кнопку , ,нравиться, , снизу под сообщением? Сколько я нажимал на эту кнопку ни у кого не отражается мой лайк. Что я делаю не правильно? |
|
|
28/05/2022 15:06:44
#3012302 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Алекс 56 Ну а я держу три разных аквариума с разным KH, разной водой и разными растениями. И везде все сыплю и лью одинаково - порядка 15мг/л калия в неделю (хз, сколько там реально остается в воде): садовые удобрения половину азота содержат в аммонийной/амидной форме. Но ни ваш опыт, ни мой собственный ничего не доказывают на самом деле. Вот та серьезная работа, что проделал Alex Livci, она как раз показывает, что аквариумные мифы про калий являются только мифами, а на самом деле все сложнее. Или проще - как посмотреть. Но ясно одно (и из моего опыта тоже): скачки калия туда-сюда - это плохо. Кстати, еще тут задумался, что возможно, как раз аммонийная форма азота и позволяет хорошо переносить калий, действуя балансом аналогично натрию, - это интересная возможность, как мне кажется. |
|
|
28/05/2022 15:08:32
#3012303 Нравится Алекс 56
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Алекс 56 Удивительно, но сразу же после отравления этого сообщения кнопка лайка заработала. |
|
|
28/05/2022 15:13:14
#3012305 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
Алекс 56 После 10 сообщений *лайк* работает. А покажите хоть фотографию своего травника, который тут так выше хвалили. |
|
|
28/05/2022 15:31:03
#3012306 |
|
Завсегдатай
|
|
Olga K Button Как вставить фото? Что то я не нашёл такой кнопки. |
|
|
28/05/2022 15:51:18
#3012311 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
28/05/2022 16:27:32
#3012314 Нравится Алекс 56
|
|
Завсегдатай
|
|
        |
|
|
28/05/2022 16:44:46
#3012315 |
Загружаю
форму....
