Посетитель


134 1
13 г. назад

Растения из реки

Скоро лето ...
Итак - Какую растючку можно взять из реки( озера, пруда) в подмосковье (или европейской части России).
Кто пробовал - удачные - неудачные опыты интересно бы узнать!
2004-02-10 добавлено 10/02/2004 17:01:32#80929

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Кошмар! Мой "шарик" всё больше напоминает силосную башню, только что не воняет. Лампа стоит достаточно мощная (21 ватт) тёплого спектра, после добавки ила на дно элодея тронулась в рост. Боюсь, что моя трава в "шарике" не выдержит планируемые мной две недели, недельку бы прожила. Большей ёмкости у меня нет, а в аквы к рыбам совать её боюсь. В таз, что ли, рассадить?

Красным обведены вытянувшиеся от недостатка света после Иртыша и природы молодые побеги элодеи. Сверху всё забито перистолистником. Ещё и чилим плавает.

А это - моя загадочная ветка. Может, кто-нибудь опознает. Ведь не из Африки же, в самом деле, она приплыла.


Изменено 21.7.10 автор Yamadory
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 16:52:04#1179154

Завсегдатай


1139 222
Омск
7 г. назад
Yamadory


Про этот самый "лагаросифон" (элодею курчавую) я прочитал в книжке вот что: "Длинный тёмно-зелёный хрупкий стебель достигает в длину до 60 см. Листья, расположенные поочерёдно, вырастают до 3 см в длину и 0,5 см в ширину. Они сильно загнуты, тёмно-зелёного цвета." Цвет стебля у Вашего растения не совпадает с этим описанием, "поочерёдное расположение" листьев тоже, насколько я это понимаю, здесь отсутствует. Мне кажется, это обычная канадская элодея - просто, возможно, несколько видоизменённая теми или иными условиями своего обитания в Ваших палестинах.
Кстати, плоды чилима, судя по Вашей фотографии, я очень часто встречал в Иртыше и на его берегах, а вот само растение что-то не попадалось. Или же я был невнимателен.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 16:58:10#1179157

Посетитель


114 8
United States Duluth
4 г. назад
Yamadory

нее, готов поспорить, что это не элодея канадская - я живу в ~ 50 км от Канады и канадской элодеи насмотрелся ))) - совершенно не похоже. Но очень красивое растение, хотелось бы, чтоб оно у вас прижилось.
А чилима я насмотрелся на Днепре около Киева - там его целые поля, и орехи его видел неоднократно. Не знаю, правда, есть ли он в Америке. Прочитал у Золотницкого, что чилим растет только в илистом грунте.
Кстати, здесь Травка из речки приведены фото травы (все 4 фото), которую я видел в местном озере пару недель назад, но взять ее я не решился, поскольку она была вся покрыта икрой.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 17:25:29#1179171

Посетитель


114 8
United States Duluth
4 г. назад
Yamadory


По поводу вашего загадочного растения: мне кажется, что это все-таки гидрилла, может, не мутовчатая, а какая другая разновидность, но ваша картинка очень похожа на то, что здесь:
http://aqua.izmuroma...
Только у вашей листья закручены, а у этой - нет.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 17:39:23#1179178

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
ВБ
Да я не настаиваю на лагаросифоне. Мне бы просто узнать - как это растение называется. А вот на счёт видоизменения под воздействием условий - не соглашусь, видела такое растение в аквариумах. Правда, давно, когда ещё не интересовалась аквариумами. У меня тогда были маленькие дети, кот, собака и пьяница-муж, мне этого зверинца хватало.

А чилим растёт не в самом Иртыше, а в тихих закутках, где есть промоины, соприкасающиеся с Иртышом. Этот я выудила между разошедшимися бетонными плитами набережной. Рос в воде, в полуметровой щели между двумя плитами, уходящими в воду. Видела чилим и в больших старицах, выходящих в Иртыш. Но там его не достать, далеко от берега. Нужно лезть в воду. "Чёртиков" же его всегда много прибивает к берегу, ещё ребёнком не раз на них наступала.


lakezend
Может, это какая-нибудь разновидность гидриллы или элодеи, но точно не канадская, я канадскую знаю. Но я уже весь инет обрыла в попытке идентифицировать растение, результат близок к нулю. Между тем, я видела подобное растение в жизни, в аквариуме, но это было давно.

Запустила в "шарик" гуппёху на сносях. Если растения безопасны, то она сможет выкормить там своих мальков, микроскопической живности там хватает. А, если есть что-то вредное, так одной гуппёхой меньше, не велика потеря. Я их и купила для экспериментирования с самодельными корягами и для запуска новой аквы. Правда, сослепу недосмотрела, и мне втюхали почти одних самцов. Пока ни одна из "экспериментальных" гуппёх не погибла, а мальков у них в общей акве аккуратно подъедают. Вот и думаю, если растения безопасны, то, может ещё пару-тройку самочек получу. На мальков. Растений слишком много. Если рассажу по трём аквам, будет нормально, а в 15-литровом "шарике", боюсь, они погибнут. Кто-нибудь знает - сколько времени нужно выждать, чтобы убедиться в том, что ихтиофтирусов в "шарике" нет?

Изменено 21.7.10 автор Yamadory
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 17:49:17#1179185

Завсегдатай


1139 222
Омск
7 г. назад
сообщение Yamadory
Кто-нибудь знает - сколько времени нужно выждать, чтобы убедиться в том, что ихтиофтирусов в "шарике" нет?

Изменено 21.7.10 автор Yamadory


Минимум - неделю. Но для полной гарантии лучше 12 - 14 дней.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 17:58:16#1179195

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
ВБ
Значит, будем ждать. Если растениям будет совсем уж плохо, часть вытащу в таз. Воду возьму после сифонки из большой аквы, куплю ещё одну лампу. Это в куче они некрасивы, а когда перебирала их в ванне с водой, - загляденье просто. На фото видны, в основном, нижние, почти голые части стеблей, а верхушки сверху. Они нормальные, зелёные и густые.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 18:02:07#1179197

Завсегдатай


1139 222
Омск
7 г. назад
Yamadory


Да, многовато, конечно, Вы их туда набили. Пока не смотрятся на фото. Но, даст Бог, всё у Вас с ними получится. А вот гуппёшку, может, и зря Вы туда пустили: если есть ихтиофтириусы - могут активизироваться, а без рыбы - точно должны вымереть за полмесяца.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 18:11:08#1179205

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
ВБ
Боюсь, что растения погибнут. Читала, что ихтиофтирусовы "бродяжки" гибнут, если в течение двух-трёх дней не найдут "хозяина". Сегодня было пять дней, как растения сидят в "шарике", и ещё день они промаялись в ванне, в темноте. Шесть дней. Думаете могут активизироваться, если есть?
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 18:16:46#1179207

Завсегдатай


1139 222
Омск
7 г. назад
Yamadory


За два-три дня гибнут, если высокая температура - 30-32-35. А так могут и остаться. Хотя... Я вот тридцать лет почти кормлю живыми кормами, никак их не дезинфицируя: что такое "ихтик" - видел только на фотографиях да в чужих аквариумах. Так что сильно не переживайте - думаю, обойдётся!

Добавлено. Вообще, здоровую рыбу с хорошим иммунитетом вряд ли что-то "зацепит", а слабая - и на "пустом" месте "от сквознячка" загнётся.

Изменено 21.7.10 автор ВБ
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 18:27:37#1179212

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Ну, будем надеяться. В любом случае с растениями что-то надо делать, если их оставить так надолго, они погибнут.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 18:33:00#1179214

Свой на Aqa.ru


6303 1344
Подольск
2 дн. назад
Yamadory,Случайно прочёл,что выше вас по течению есть ТЭЦ? Если это правда,то у вас можно найти не только лагоросифон.....
Там есть пруды в которых изобилие всякой аквариумной живности.На таких прудах люди ловят даже креветок,гуппи,меченосцев.Попробуйте поискать себе компанию среди местных любителей.
Ну и аквариумчик вам бы побольше.А попробуйте сами склеить.Я свой клеил после прочтения процесса изготовления 300 литров на кухне женщиной!!!
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 19:08:43#1179237

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Hedin

Мне пока большую акву ставить некуда. Я после развода всё не разберусь с квартирой. Трёхкомнатную никак не поделим. Но и в этой временной однокомнатке завела три аквы.

Вообще-то, хочется, конечно, акву побольше. Что-то вроде "раззудись плечо..." Раздобыть или склеить - не проблема, поставить некуда. У меня эти аквы на окнах стоят, благо, дом кирпичный, подоконники широкие. А если ещё брать, то надо стойку делать. А пока с квартирой не решено, особо не размахиваюсь.

Что же до ТЭС, так она рядом, в городке-спутнике Аксу. Они там держат прудовое хозяйство, карп, белый амур, толстолобик. Может, и живёт у них что-нибудь аквариумное. Мой хороший друг поднимает разваленное после перестройки прудовое хозяйство в пригороде, он у них личинку покупал на зарыбление. Я почему и говорю, что аквариумная травка вполне могла прижиться в тёплых водах, у нас весь левый берег зимой не замерзает, парИт от тёплой воды с ТЭС. В Иртыше появились рыбы, которых раньше не было - бестер искусственный, да помесь карпа с карасём - здоровенная костлявая рыбина. А карп и карась нерестятся в разное время, с чего бы им гибридизацией заниматься? Одно радует, в Иртыше раки появились. Я пиво не пью, мне они, как деликатес, до лампочки, но их много лет не было, они не любят грязную воду. А сейчас полно, сама во время своих шатаний по берегу не раз видела. Значит, чище стало в Иртыше.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 19:50:56#1179259

Завсегдатай


1418 144
Тверь
30 дн. назад
Yamadory
У меня эта трава была.Возможно и сейчас есть-в зарослях черт ногу сломит.Я ее выпалывала,т.к.она душила ,как сорняк ,более прихотливые растения,да и ломкая очень.По всей вероятности близкий родственник элодеи.На рынке мне ее продали как эгерию наяса.
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 21:36:32#1179313

Советник



2471 562
Рыбинск
8 мес. назад
Yamadory

Фотографировать пока учусь, но характерные зазубрины на листьях рассмотреть можно.



Egeria najas
2010-07-21 добавлено 21/07/2010 21:40:47#1179315

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
e99
Очень похоже. Наверное, это она и есть. У меня слишком маленькая веточка, пока сама толком разглядеть не могу. Погуглила по слову "эгерия", не нашла похожей. Пока более близка к моей вот эта . Тем более, там ареал обитания указан - повсеместно, поэтому ничего странного в ней в таком разе нет. Но у моей листья сильно закручены, может, просто подвид какой.



Изменено 22.7.10 автор Yamadory
2010-07-22 добавлено 22/07/2010 04:50:29#1179401

Советник



2471 562
Рыбинск
8 мес. назад
Yamadory

Внешний вид очень сильно зависит от условий.
В магазинах продают такую:
http://zooclub.by/aquarium/poroda/1346/1481.html
В аквариумах она вытягивается и сильно скручиваются листья (температура?). Становится похожей на лагаросифон. Получается точная копия Вашей.
Декоративно выглядит только пучок из нескольких штук.
2010-07-22 добавлено 22/07/2010 13:09:53#1179574

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Я читала, что её можно пока просто пустить плавать, она, как и роголистник, обходится без грунта. Подрастёт, тогда можно высадить. Она, кстати, как и написано про эгерию, очень хрупка. Я вчера её вытаскивала из аквы, чтобы фотографировать, она надвое разломилась. Теперь не хочу её беспокоить. Пусть плавает, пока всё из "шарика" не вытащу.

На счёт скручивания листьев в аквариуме: эта не из аквариума, её я нашла на берегу Иртыша, волной прибило.

Изменено 22.7.10 автор Yamadory
2010-07-22 добавлено 22/07/2010 13:23:30#1179582

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Остановилась на эгерии, поскольку это наиболее правдоподобный вариант. Разломленная надвое веточка чувствует себя нормально, на отломленной части пошёл в рост боковой побег.
Очевидно, что растения хорошо перенесли купание в марганцовке. Держала по пол часа в розовом растворе, не самом бледном. Есть частичное опадение"ресничек" у перистолистника, но это, я полагаю, вызвано недостатком света, а не марганцовкой. Его слишком много в "шарике", и, несмотря на сильную лампу, он сам себя затеняет. Активно растут корни, рдест пронзённолистный выгнал новые побеги, чилим начинает выгонять новые розетки листьев на местах роста пучков "водяных" корней. Боюсь, что активировала процесс размножения ореха.

Гуппёшка, запущенная в "шарик", не проявляет признаков беспокойства. Плавает в перистолистниковых джунглях совершенно спокойно, что-то склёвывает с растений. Кожные покровы целые, без признаков каких-либо повреждений, чешуя в порядке. Полагаю, что для её мальков там будет рай.

Сегодня, насколько могла, отревизовала растения на предмет гниющих частей, но таковых практически не обнаружила, разве что, оборвала пару пожелтевших листочков чилима.

Мох, собранный с камня, ещё раз тщательно промыв, пристроила в большой акве. Его очень быстро слопали. Кто-то из скребущих сомов, они ещё маленькие, я их не различаю. Однако больше некому, другие рыбы просто не обратили на мох никакого внимания.
2010-07-25 добавлено 25/07/2010 05:14:14#1180902

Свой на Aqa.ru


6303 1344
Подольск
2 дн. назад
Yamadory,всё таки это лагоросифон! Вы написали,что стебель очень хрупкий.У лагоросифона именно такой.Ещё это растение называли курчавой элодеей.
2010-07-25 добавлено 25/07/2010 19:55:21#1181200

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Pavlodar
4 г. назад
Hedin

Вот те на! А я уже с эгерией сжилась.
Ну, лагаросифон, так лагаросифон. Наверное, правда, кто-то выбросил лишнее из аквариума, а сейчас тепло, вот он и растёт в Иртыше. Обе половинки дали корешки на месте разлома. Подержу ещё пару дней, да отправлю в большую акву, а то в "шарике" всё растёт, а там от тесноты темно, перистолистник затеняет всё, даже хорошая лампа не пробьёт. Длинный очень для "шарика". Дно усыпано его "ресничками", видно, от недостатка света сбрасывает.

Гуппёшка чувствует себя нормально. Рассматривала в лупу, кроме мальков в брюшке, ничего не разглядела. Она ручная, как все мои рыбы, не боится нисколько, даёт себя рассмотреть.
2010-07-25 добавлено 25/07/2010 20:43:00#1181232

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Almaty
4 г. назад
Мой лагаросифон под названием эгерия дал длинные корни в самых неожиданных местах. Плавает и, похоже, чувствует себя хорошо. Однако посадить его теперь будет затруднительно, поскольку корни с обоих концов. Хоть плашмя в грунт зарывай.
2010-07-26 добавлено 26/07/2010 14:43:33#1181599

Свой на Aqa.ru


6303 1344
Подольск
2 дн. назад
Yamadory

Да не надо его сажать.Пусть плавает.Сантим 10 вырастет,тогда и посадить можно. Вам теперь прямая дорога на ТЭЦ за креветками .
Креветки спасут мир .Это я про то,что они избавили меня от нитчатки.Трудяги.
2010-07-26 добавлено 26/07/2010 17:21:12#1181686

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Almaty
4 г. назад
У нас креветки бывают двух видов: варёно-мороженые в гастрономах и сушёные в зоомагазинах. Других не бывает. А я бы купила. У меня 15-литровый шарик завтра освобождается.
Растение сажать не собираюсь пока, пусть плавает. Тем более, что оно наверняка питается не только корнями.
2010-07-26 добавлено 26/07/2010 17:26:20#1181690

Завсегдатай


1014 63
Kazakhstan Almaty
4 г. назад
Hedin

Вот, посмотрите, случайно в сети нашла:



Креветки здесь не при чём, просто они ползают по такой травке, как мой лагаросифон-эгерия.
2010-07-26 добавлено 26/07/2010 17:32:43#1181697



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру