Новичок


4
Russian Federation Ulyanovsk
8 года

Разведение гаммаруса

Доброго времени суток уважаемые.
Сегодня я, как всегда в субботу, поехал на птичку за живым кормом для рыб. Увидел гаммаруса, купил, принес домой - и... понял, что кормить им рыб рука не поднимается. Захотелось содержать/разводить его дома. Плюхнул его в акк 25л без рыб, там только мелании в грунте живут плюс растения, и задумался - а что дальше? Чем кормить, при какой температуре-освещенности содержать, да и не съедят ли их мелании, когда гаммарус закапывается в грунт?
Можете подсказать ответы на сии вопросы?
2011-03-2727/03/2011 00:02:50
#1390968
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Торопыжка

Искренне Вам завидую - у меня этот бокоплав то что называется не пошёл: численность в ёмкостях в целом небольшая, динамика роста биомассы - слабая. Разве что, иногда немного собираю на лакомство рыбкам. К слову, рыбки его выедают начисто и в сильно засаженных аквариумах.
Так что, пришлось, несмотря на качество, как корм его забраковать...


Торопыжка
Впрочем, добавлю замечание. У меня стала редкостью тина. Возможно, причиной является "старость" аквариумов и световой режим с паузой, а может, и гаммарус помог.

Вполне возможно - всё никак не найду хорошего клока нитчатых, чтобы закинуть в ёмкости с бокоплавом и посмотреть как он с ними справляется.
А вот мхи он объедает мгновенно - до стеблей. Потом и стебли уничтожает.

Изменено 25.2.18 автор Notozus
2018-02-2525/02/2018 11:22:04
#2469113
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru


2047 1328
Воронеж
2.5
39 мин.

Notozus
Я почитал про него на самарском форуме. Пишут, что нитчатые водоросли ест. Вот тут и про технологию выращивания много сказано:
http://aquaumniki.ru...
У меня сложилась особо напряжённая обстановка в аквариуме с фильтраторами (молуккскими и габонскими): специфика та, что надо поддерживать замусоренность. А там, где корма мало, там и гаммаруса мало.

Изменено 25.2.18 автор Торопыжка
2018-02-2525/02/2018 14:23:51
#2469195
Нравится Notozus
Посетитель


87 7
Москва
6 дн.
А где брать мексиканского гаммаруса? Он как корм или как питомец продается? и Продается ли вообще7 На птичке в Москве есть?
2018-09-3030/09/2018 12:34:24
#2539128
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

bondi
у Торопыжки))) у него гаммарус злой и голодный и плодится хорошо. Не думаю что с Воронежа до Москвы оказии не найти))) если уж к нам получилось переправить через 3 пересадки.
2018-09-3030/09/2018 12:59:32
#2539133
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus К слову, рыбки его выедают начисто и в сильно засаженных аквариумах.

Я тут ими "обогащал среду" у атеринок жены - лучики, фуркаты, вернеры. Рыба то в основном на заморозке и сушке, а тут движуха, есть кого погонять. Из-за запарки с завершением огородного сезона забросил подкормки, месяц ничего не добавлял в аквариумы, притом пока были в саду рыба по 2-3 дня сидела голодной. Думал как раз, что выедят все подчистую. А вот нет, при недавней сифонке не только взрослые попадались, но и достаточно много молоди))) Так что я согласен с Торопыжкой - при комфортных условиях зверюга неубиваемая)))

Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 13:13:37
#2539136
Нравится Торопыжка
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Вероятно, это зависит и от объёма аквариума - я вселял этого бокоплава в сороковки.

Торопыжка

Специально пробовал - помещал клок нитчатки в ёмкость с бокоплавами. Ну, едят-то да, только водоросли растут быстрее. )))
2018-09-3030/09/2018 13:22:34
#2539139
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus

у нас банки под мелкими атеринками где то 50 л))) не особо заросшие. Скорее воспроизводство гаммаруса больше зависит от параметров воды и наличия корма.

Еще важный момент - грунт. Он не должен быть сильно мелким, в оптимуме от 4-5 до 10 мм. Тогда для гаммарусов создаются оптимальные условия, при которых он активно плодится


Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 13:31:41
#2539142
Нравится Инед, Notozus
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Возможно...
А, вот-вот! - грунт-то у меня очень мелкий кварцевый песок.

Только вряд ли стоит Hyalella azteca (Saussure, 1858) называть "гаммарусом". Они относятся к разным семействам бокоплавов: род Gammarus Fabricius, 1775 - к семейству Gammaridae, а род Hyalella S.I. Smith, 1874 - к семейству Hyalellidae.

Изменено 30.9.18 автор Notozus
2018-09-3030/09/2018 13:41:58
#2539144
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
вы согласны, что уже существует устойчивое бытовое название этого вида - мексиканский гаммарус? Дальше в этой теме это офтоп, но все же. Не знаю как у зоологов, но к примеру в ботанике или научном садоводстве устоявшиеся названия на национальных языках не регламентируются, в отличии от латыни. Будьте добры дать ссылку на соответствующие кодексы номенклатуры, прямо запрещающие использование устоявшихся названий на национальном языке на аквариумных форумах и я сразу же исправлю свой пост.

Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo

Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 13:46:34
#2539145
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Не согласен.
В интернете можно встретить оба названия плюс "мексиканский амфипод" (к слову, отряд Amphipoda по-русски и есть Бокоплавы). Так что, устоявшимся русскоязычным названием считать его, при всём желании, не могу.
И вот в этот-то момент, учитывая посещаемость данного форума, почему-бы не начать называть животное правильно?

Зачем исправлять и, вообще, напрягаться? Я просто обратил Ваше внимание на несоответствие. А там уж - как знаете... )))

Что же касаемо регламентов, то здесь основными считаю знания и логику.

Изменено 30.9.18 автор Notozus
2018-09-3030/09/2018 13:55:45
#2539150
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
Я и не напрягаюсь, просто у нас с вами на, в целом, общей базе чуть разнятся конечные реперные точки. Я как человек связанный с сельским хозяйством, чуть проще отношусь к подобным вещам, т.к. в моей практике мне мало что даст знание латыни в определении сходства и отличий между кохинхинами, плимутроками и брамами к примеру, хотя все они Gallus gallus (Linnaeus, 1758), даже не побоимся углубится дальше в систематические дебри Gallus gallus domesticus))) так что уж делайте скидку на мое колхозничество))) а если серьезно - моя точка зрения на аквариумистику - это все таки, в большинстве своем, не высоконаучное занятие, а что то более связанное с сельским хозяйством, частный случай животноводства, точнее рыбоводства. А сельское хозяйство в плане использования названий регламентируется несколько иными правилами)))
2018-09-3030/09/2018 14:07:24
#2539152
Нравится auletov
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Это понятно.
Но, если тривиальное название не устоялось, то почему бы не называть животное хотя бы не абсурдно?
По-моему, довольно нелепо называть гепарда волком лишь на том основании, что оба эти рода находятся в одном отряде Хищные.
2018-09-3030/09/2018 14:11:02
#2539153
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus

Поиск в Гугле
Hyalella azteca Результатов: примерно 110 000 (0,47 сек.)
мексиканский гаммарус Результатов: примерно 119 000 (0,32 сек.) 
мексиканский амфипод Результатов: примерно 10 200 (0,57 сек.)
2018-09-3030/09/2018 14:12:21
#2539154
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Вы забыли про "мексиканский бокоплав".
2018-09-3030/09/2018 14:14:34
#2539155
Нравится Инед, Cap.Nemo
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus

Результатов: примерно 15 000 (0,26 сек.) на запрос тропический гаммарус и то больше (Результатов: примерно 23 900 (0,30 сек.) как и на тропический бокоплав (Результатов: примерно 16 100 (0,27 сек.), т.е. как я и писал с наиболее употребимых названий после научного будет именно мексиканский гаммарус, можете кидать в меня камни)))


Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 14:15:46
#2539156
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Т.е., Вы убеждены, что тривиальное название сформировалось, несмотря на то, что каждый пятый употребляет др. (правильное) название?

Cap.Nemo
как и на тропический бокоплав (Результатов: примерно 16 100 (0,27 сек.)

А с учётом этих данных, правильно животинку называет 27,3%. Т.е., почти треть аквариумистов.
Но Вас интересует мнение тех самых 2/3, которые называют её безграмотно.
Ясно.

Изменено 30.9.18 автор Notozus
2018-09-3030/09/2018 14:25:47
#2539157
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
Да я думаю, что если поисковики индексируют по запросу "мексиканский гаммарус" больше ссылок, чем по запросу на научное название, если сочетание "мексиканский гаммарус" используется в научных и ведомственных рускоязычных статьях наравне с научным (попадались в сборниках коммунальных по контролю водоподготовки, сейчас к сожалению искать нет время), если на остальные комбинации гугл выдает результат, где то на порядок меньше - то да, название устоялось. Но мне было бы интересно узнать ваш вариант названия этого вида, или предлагаете использовать исключительно латынь в общении?
2018-09-3030/09/2018 14:26:57
#2539158
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Не может оно быть устоявшимся, если каждый третий использует другое название на национальном языке.
Латынью пользоваться, как показывает опыт, будут лишь немногие.
Но не нам ли, профессиональным биологам, должно приложить руку к формированию правильного (ну, хотя бы не бессмысленного и/или абсурдного) тривиального названия?

Уже писал здесь: Это что за покемон ??

Изменено 30.9.18 автор Notozus
2018-09-3030/09/2018 14:33:35
#2539159
Нравится Инед
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
знаете наш спор вечен)))) понимаете, если есть одно название которое используется столько же раз, сколько и все остальные комбинации вместе взятые, то наверное некорректно считать его неустоявшимся, неправильным может быть, но статистически оно устоявшееся. У нас сложилась патовая ситуация, согласен признать себя малограмотным и удалится со спора, тем более что в своей работе я предпочитаю искать нужную информацию как по латыни, так и по наиболее употребимым названиям на национальных языках))) так что лично для меня проблемы не существует)
2018-09-3030/09/2018 14:38:06
#2539160
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo

Ну, на нет, как говорится, и суда нет...
2018-09-3030/09/2018 14:40:47
#2539161
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo
знаете наш спор вечен

Здесь Вы правы.
Но спор, по гамбургскому счёту, не о названиях.
2018-09-3030/09/2018 15:10:07
#2539170
Советник



2301 3581
Latvia Riga
17 сек.
Напоминает "спор" биологов против аквариумистов на счет анциструс- анцитрус. В поисковике на русском тоже ссылки очень интересные)).
2018-09-3030/09/2018 15:15:53
#2539175
Нравится auletov, Notozus
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
да, лично для меня не о названиях, просто мне как колхознику, если я буду продавать хорошо плодящуюся кормовую культуру важно, что бы она попадала в наиболее употребимые комбинации, но и за предложенные вами спасибо))) охват шире будет)))
А теперь давайте будем логичны и последовательны и выделим все посты в этой теме, посвященные Hyalella azteca в отдельную тему, дабы не вводить читателей в заблуждение словом гаммарус в названии темы)))

Инед
любые систематические споры, даже биологов vs. биологов очень интересны)))
я как человек который треть рабочей карьеры был в академической среде, треть в ведомственной а теперь фермерствует, всегда радуюсь когда появляется возможность проскрипеть заржавевшими мозгами)))

О систематике. Ревизии, номенклатурные изменения и ротации, а большинство научных гербариев как раскладывали по Энглеру, так и продолжают))) т.к. привычно и удобно.

Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 15:20:50
#2539177
Нравится auletov, 0льчик, Инед
Кандидат в Советники



2614 2409
Russian Federation Moscow
1
27 мин.

Cap.Nemo
О систематике. Ревизии, номенклатурные изменения и ротации, а большинство научных гербариев как раскладывали по Энглеру, так и продолжают))) т.к. привычно и удобно.

Вы, похоже, и не замечаете, что противоречите себе.
Т.к., в данном случае, это следование системе. Да, постоянные нововведения и метания систематиков учитывать в ней нерационально, но это тщательно выстроенная Адольфом Энглером система (имеющая в гербариях прежде всего прикладной характер), базирующаяся на жёстких принципах и правилах.
Сравните с адвокатируемым Вами процессом: называние любителем некого организма по-русски практически от фонаря, а, затем, некритичное клонирование этого названия массой любителей в информационном пространстве. В конечном итоге, Вы соглашаетесь с известным принципом пропагандистов: повторяй как можно чаще – и в это поверят. И призываете следовать результату использования данного лозунга.
Или, словами Владислава Беганьского: "Общественное мнение формируют не самые мудрые, а самые болтливые". Что и имеем.
Так что, реперные точки у нас с Вами, несмотря на сходное образование, и при всём уважении к Вам, разные.
2018-09-3030/09/2018 16:18:37
#2539200
Посетитель


184 245
Юрга
28 мин.

Notozus
особого уважения к собеседнику я от вас не увидел, ярлыков вы на меня понавешали, но да бог с ним))) попробую резюмировать еще раз - для научных целей и поиска информации в научной литературе я даже не буду пытаться использовать какое либо другое название кроме научного по латыни. Для общения на любительском сайте я буду использовать название, наиболее употребимое и распространенное, что бы быть понятным собеседнику, а не себе великому))) тем более от вас так и не услышал альтернативы.
А по Энглеру - система это давно устаревшая и не актуальная и используется не из-за своей научной значимости, которая чисто историческая, а из за того что ревизия ВСЕХ научных гербариев по той или иной системе привела бы к всеобщей неразберихе и непониманию.
Пока вы не дадите мне ссылку на нормы образования и использования бытовых названий в зоологической номенклатуре я так и буду использовать в своей практике - гуппи, меченосцев, золотых лучиков, попондет а не псевдомугилов и т.д., т.к. мне важнее что бы меня понимали мои собеседники при общении на любительском форуме.
Можете продолжать считать меня безграмотным и абсурдным, я в принципе не навязываю своего общения и удаляюсь с темы))) что я хотел сказать - то, что из моего опыта для содержания мексиканского гаммаруса, бокоплава, Hyalella azteca лучше использовать грунты с достаточно крупным размером частиц, я сказал. Остальное модеры могут снести при желании, что бы не засорять тему "Разведение гаммаруса")))

Изменено 30.9.18 автор Cap.Nemo
2018-09-3030/09/2018 16:42:44
#2539210
Нравится auletov, Михаил1962



Top /