go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

Разведение креветки амано поставлено на поток (страница 15)

Я постараюсь максимально подробно описать отработанную технологию размножения креветки амано (Caridina multidentata или Caridina japonica). Рассказ будет включать экскурсию на маленькую домашнюю ферму.

Бывают люди «не в теме», поэтому, да простят меня знатоки, для начала придётся кратко описать цикл размножения креветки. Готовая к оплодотворению самка выпускает в воду феромоны для привлечения самцов. Признак – истерические гонки самцов по аквариуму в поисках самки. Довольно быстро после оплодотворения самка откладывает порцию икры на брюшные ножки. Инкубация длится 3-5 недель. В отличие от таких креветок, как Neokaridina heteropoda или Caridina cantonensis, у которых из яйца выходят креветки финишной стадии, просто маленькие, креветка амано вылупляется личинкой (мизидная стадия). Креветки живут в речках и ручьях, впадающих в море. Личинки скатываются в солёные воды и там живут 3-6 недель, фильтруя планктонные одноклеточные водоросли, проходя несколько стадий развития вплоть до последней. Мальки (готовые креветки) поднимаются в пресные воды, где им предстоит прожить всю оставшуюся жизнь. Половая зрелость наступает приблизительно через 6 месяцев от вылупления. Главная технологическая трудность разведения – обеспечение личинкам «моря» с адекватным кормом. К сожалению, есть ещё и ворох неглавных причин для неудачи.

Если придерживаться хронологического принципа чередования тем, то начинать надо с жизни производителей. Итак, у меня для них отведён 40-литровик, в котором постоянно обитает около 20 самок и около 3 самцов. Поскольку аманок у меня много, я не вожусь с отсаживанием самок с икрой из общего аквариума в небольшое узилище. В 40-литровике нет грунта. Это принципиальный момент, так как лично мне не удалось добиться нормальной инкубации икры в грунтовых аквариумах: икра постепенно осыпалась. В худшем случае за неделю от кладки не оставалось ничего. В лучшем – к концу инкубации выходило около сотни личинок, хотя изначально кладка состоит из 500-1000 икринок. Если кто-то вам скажет, что у него в аквариуме с грунтом аманки нормально беременеют, уточните, видит ли он массовый выход личинок. Если да, то есть смысл уточнять остальные подробности содержания. Плохая инкубация – больная тема. Призываю делиться опытом тех, кто снимает урожай личинок, а не просто смотрит со стороны.

В аквариуме стоит эрлифтный фильтр плюс отдельный аэратор. Много растений и коряг. Коряги не лучшие в смысле твёрдости. Креветки их методично обгрызают. Другая еда – какие-нибудь гранулы для креветок и живой мотыль. Подмена воды довольно интенсивная: почти 100% раз в неделю или 50% два раза в неделю с полным отсифониванием донных отложений. При оценке окисляемости воды (тест с помощью марганцовки) результат обычно выглядит худшим по всем моим аквариумам. Видимо, сказываются трухлявые коряги. Но инкубация проходит нормально и не видно признаков неблагополучия типа пятен цианобактерий. Это свидетельствует о том, что не следует безоговорочно бояться органики в воде. Температура в зависимости от сезона 22-26 гр. Вода отстоенная водопроводная KH 9-12. Свет 30 светодиодных ватт.

Икринки развиваются с разной скоростью. Ясное дело, что в кладке крайним достаётся больше кислорода. Личинки начинают появляться начиная с 3-й недели инкубации по 5-10 штук в сутки с одной кладки. В норме к некоторому моменту большая часть дружно отправляется в плавание. Часто, но не всегда, много личинок выходит после подмены воды. Это естественно: ведь в природе можно быстрее оказаться в море, если выйти после дождей. Но иногда выход личинок провоцируется самкой, а именно её линькой. Кое-кто практикует отсадку самки из общего аквариума после 3-х недель инкубации. Обычно сразу после этого из-за смены воды около половины кладки отправляется в плавание, а остальные помаленьку подтягиваются 1-2 недели. На мой взгляд, такая ситуация менее удобна, чем один массовый выход. С пересадкой личинок в солёную воду лучше не тянуть. Приходится читать, что личинки могут ждать в пресной воде неделю. Мне кажется, что срок сильно преувеличен.

Некоторые аквариумисты не доверяют своим способностям в отлове личинок, поэтому держат инкубирующую самку отдельно до выхода личинок, потом удаляют её и солят воду. Мне кажется это слишком хлопотным. Малютки на всех личиночных стадиях стремятся к свету. Выманить их небольшим фонариком в угол аквариума и отсифонить проще простого. Лично я совсем облегчаю себе эту операцию специальной ловушкой.

для форума
для форума

для форума

Она сделана из акрилового пищевого контейнера типа стакана. У края дна просверлена дырка и в неё вклеена эпоксидкой стеклянная трубка. Стакан вешается на стенку аквариума, так, чтобы нижнее отверстие трубки оказалась поближе ко дну аквариума у стенки. Снаружи это место освещается фонариком. В нижнее отверстие трубки вставлен конец гнутой крючком воздушной трубочки, подключённой к аэратору. Пузырьки, поднимающиеся по трубке, работают как в эрлифтном фильтре. Верхний край трубки находится под водой приблизительно на уровне края стакана. Сверху в стакан вставлена верхняя половинка ПЭТ бутылки (горлышко над водой для выхода воздуха) и вода может выходить только через отверстия бутылки, затянутые сеткой. Сетка - мембрана диффузоров CO2 Tetra Plant.
для форума

Эта сетка прекрасно подходит для отфильтровывания мелочи калибра яйца артемии и больше (тех же личинок креветок, к примеру). К сожалению, засорившуюся сетку трудно полностью очистить механическим способом. Приходится периодически растворять сор Белизной. В моём арсенале есть сифончик с такой сеткой на конце для слива воды из ёмкости с планктоном (чтобы планктон остался в ёмкости).
для форума

Густо засаженный 40-литровик плохо проницаем для света. Поэтому я выманиваю личинок в два этапа. Сначала убираю светильник сверху и пристраиваю его к ближней стенке на пол часа. Затем небольшим светильником приманиваю в угол с ловушкой. Допустим, личинки собрались в ловушке. Дольше получаса ждать бессмысленно, так как сетка забивается. Прекращаем подачу воздуха, чтобы личинки спустились вниз (они вообще редко сами подплывают к поверхности воды). Вынимаем медленно ловушку. Пока верхний край трубки под поверхностью воды, вода преимущественно выходит через трубку – вот почему надо дать собраться личинкам на дне стакана. Далее слегка наклоняем стакан и сливаем часть воды через сетку. После ставим стакан вертикально, снимаем верхнюю часть и смываем муть с сетки.
для форума

Я отсифониваю большую часть воды через трубку с ситечком и выливаю оставшуюся порцию воды с личинками в подготовленное «море», да ещё и ополаскиваю стакан «морской» водой. Разумеется, это лишь один из возможных вариантов действий по переселению в море. Необходимость плавного перевода в «море» - сказка.

Опознание личинок. Если не вооружаться лупой, то они кажутся чёрточками длиной около 1.8 мм, утолщёнными с одного конца. Тонкий (хвостовой конец) обычно направлен к свету. Движения – сочетание плавного перемещения и скачков. Я регулярно проверяю их наличие в аквариуме с производителями. Когда количество заметно увеличивается, начинаю собирать. Описанный выше способ сбора позволяет сколько угодно раз добавлять порции личинок в морской аквариум. Но дольше недели собирать в одно «море» не стоит, ведь разброс в степени развития мелюзги неудобен.

Обсудим «морскую» воду. Рекомендуемая солёность 30-35 ppt (грубо говоря, г/л). Больше 40 ppt личинки не выдерживают. Я начинаю с 32 ppt. Лучше меньше «океанических» 35-ти, так как легко замешкаться с компенсацией высыхания воды.

Просто пищевая соль или соль для морских ванн гарантирует неудачу. Обычно фирменные смеси для морских аквариумов не дают осечки, но редко случались конфузы у меня и друзей. Поэтому я не рискну рекомендовать конкретную марку.

Не слушайте тех, рассказывает о необходимости подготовки «моря» заранее. Если соль растворена, то вода готова.

Мне нравится рефрактометр в деле измерения солёности, ну а те, кто не имеет приборов такого назначения, должны следить за уровнем воды в «море» по маркёру на стенке и избегать разбрызгивания воды из-за аэрации.

Некоторые педанты замешивают море на осмосе. Это хорошо только тем, что на стенках аквариума меньше оседает извести. Осадить известь из водопроводной воды можно просто засолив «море» заранее. Ну а если поленился, то потом – скребок в помощь. Если нет особых соображений, то я использую старую воду из пресноводного аквариума, которая содержит удобрения для морского фитопланктона, который будет героем следующей темы.

Пожалуй, корм – главная составляющая успеха. Тут два принципиальных пути. Первый – использование специальных кормов калибра около 15 мкм. Я никогда так не делал, но знаю успешно идущих по этому пути. Плюс искусственного корма – можно начать кампанию когда угодно без долгой подготовки. Минус – необходимость аккуратного дозирования корма и частого обновления воды с расходом недешёвой соли. Не имея опыта, не буду давать советы.

Второй путь (которого я придерживаюсь) – живой солоноводный фитопланктон. Достаточно однократного заселение аквариума, а дальше он быстро размножается. Риск порчи воды минимальный, но и совсем не менять воду рискованно. Может получиться, что корм размножится в удобренной воде до состояния, близкого к помойке. Он ведь живой и тоже выделяет продукты метаболизма. Минус живого корма – необходимость заранее беспокоиться о его наличии. Но у меня процесс постоянный и излишки фитопланктона приходится утилизировать через выкармливания артемии для рыбок. Даже просто добавление зелени в барботируемую воду с яйцами даёт возможность дольше ждать выхода науплиусов без риска истощения оных.

Трудно сказать, какой из двух путей сейчас более популярный. Мне кажется, что живой корм был дискредитирован из-за случайности успеха. Фитопланктон получался диким способом и видовой состав не мог быть стабильным, а на корм личинкам креветок годится далеко не всё. Можно считать простой удачей, что после затяжных фиаско ко мне в руки попала культура солоноводного жгутиконосца tetraselmis. Это родовое название, а конкретный вид под вопросом. Возможно, я первый, кто убедился на опыте в чрезвычайном удобстве его использования для выкармливания личинок креветок. Кроме того, что он просто съедобен, преимущества следующие: он быстро размножается в удобренной воде (как правило, быстрее, чем съедается) и сравнительно просто отделяется от планктона других видов. Последнее чрезвычайно важно, так как избежать занесения ненужных видов можно только через поддержку стерильности, что дорого и хлопотно.

Опознание тетраселмиса. Форма клеток невнятная, описать трудно. Скажем так: клетки продолговатые, длиной около 15 мкм, подвижные, но на время деления теряют подвижность и оседают на дно. Температурный оптимум - около 25 гр. Чтобы медленнее размножался сорный малокалиберный фитопланктон, желательно температуру держать ниже оптимальной. Солёность воды - от 15 до 35 ppt. Удобрять воду надо умеренно. Как правило, просто отработанная аквариумная вода удобрена достаточно. При отдельном выращивании тетраселмиса допустимая доза минеральной подкормки - не более гранулки комплексного огородного удобрения на литр. Избыток минеральных удобрения может вызвать оседание клеток. Не вздумайте удобрять воду с личинками чем попало! Амоний и многие микроэлементы ядовиты для креветок. Аэрация для тетраселмиса желательна. К освещению не требователен: если 10 литров с личинками креветок подсвечивать 1-4 светодиодными ваттами (увеличение по мере роста личинок), то корм почти всегда растёт быстрее, чем съедаться. Прямое солнечное освещение даёт быстрый прирост тетраселмиса, но это допустимо только при гарантии от перегрева. Критичный порог - около 30 гр. Бывает, что даже на северном окне после 10 часов ясного дня в достаточно аэрируемой удобренной воде почти все клетки переходят к делению и оседают на дно. Если не было перегрева, то пугаться не надо: на следующий день опять всплывут.

Тетраселмис выедается быстрее малокалиберного сорного фитопланктона. Может оказаться, что вода зелёная за счёт последнего, а не тераселмиса. Цвет воды тогда более синий. Хорошо иметь чистый культурный тетраселмис, но едва ли в бытовых условиях возможно бесконечно долгое сохранение чистоты. Выручает подвижность тетраселмиса и его стремление к свету. Описываю процедуру сепарации, которая похожа на выманивание инфузорий из тухлой воды в чистую. Итак, порция зелёной воды выдерживается с аэрацией без света около 10 часов, чтобы клетки кончили деление и оголодали к свету. Вода заливается в трёхлитровую банку доверху. Поверх осторожно приливается кололо 50 мл пресной воды, чтобы градиент плотности мешал перемешиванию. На горлышко сверху подаётся свет фонарика в 1-3 светодиодных ватта. Для сбора тетраселмиса вверху требуется 1-4 часа. Если затянуть процесс, то тетраселмис начнёт сползать вниз зелёными струями. Тёмно-зелёные сливки снимаются отсифониванием (возможно медленнее, через тонкий шланг).
для форума

Если повезёт, можно сепарировать делящиеся клетки отстаиванием. Бывает, что после "жирной" жизни в течение около 10 часов при достатке питания и света клетки тетраселмиса синхронно переходят к делению и оседают на дно. В этом есть что-то мистическое: скажем, в солнечный день на окне в 16-00 вода ещё зелёная, а в 17-00 она уже просветлевшая. Но предварительно дно должно быть освобождено от осадка, состоящего в основном из мёртвого тетраселмиса, сорного фитопланктона, сцементированного минеральными кристалликами.

Контроль видового состава фитопланктона. Если вода перемешивается не очень активно, то для невооружённого глаза тетраселмис выдаёт себя неоднородностью мути, так как он имеет таинственную склонность кучковаться. Но для надёжного контроля состава фитопланктона необходим микроскоп увеличением 200-300 крат. Хорошо, если мы видим в окуляр подвижные продолговатые зелёные лепёшки длиной около 15 мкм со жгутиками-щетинками. Желательно, чтобы поменьше было сорняка в виде зелёных шариков диаметром около 2 мкм. Если велик процент неподвижного тетраселмиса, то надо освежить культуру: собрать подвижные клетки описанным выше способом и влить их в новую воду.

В научной литературе описываются способы перевода тетраселмиса в спящее состояние (высушивание или замораживание), но лично я окончательно это не проверил. Могу сказать, что неделю культура остаётся живой в заполненной наполовину таре в холодильнике и даже в дороге. Я не раз отправлял бутылочки почтой.

Возможно, вы замечали в форумных разговорах на тему фитопланктона боязнь некого таинственного зоопланктона. Обычно имеется в виду солоноводная коловратка. Эта быстроразмножающаяся тварь способна почти полностью освобождать воду от фитопланктона, сама же на корм даже крупным личинкам креветок не годится. Занесение коловраток (с яйцами артемии или другим морским мусором) вынуждает сворачивать работу на время тщательной дезинфекции и карантина. Скорее всего, из-за коловратки вода настоящего моря не годится. Для острастки привожу фото личинки амано длиной около 4 мм, плавающей среди тучи коловраток.
для форума

Переходим к содержанию личинок. Сколько вносить тетраселмиса при запуске новой партии? Я начинаю с 3 л воды такой мутности, что через 5-10 см на просвет возможно различать личинок. Независимо от количества личинок – с одной или четырёх кладок – достаточно подсветки одним светодиодным ваттом, чтобы мутность только усиливалась. Естественно, если «море» не на осмосе, а на отработанной аквариумной воде.

Напротив аквариума с производителями стоит стол, уставленный 10-литровыми аквариумами с «морем». Одна партия формируется из 2-4 кладок икры. Температура 22-26. Аэрация производится через вытянутые на огне капроновые трубочки от шариковой авторучки. Почему я не использую керамические распылители – об этом дальше. Диаметр сопла – от трети до половины мм. Слишком тонкое отверстие может зарасти и заткнуться. Освещение небольшим светодиодным фонариком подаётся сбоку подальше от пузырьков. Допустима подача света снизу: личинки толкутся на освещённом участке дна и не дают ему зарасти. Мощность света: начинаю с одного светодиодного ватта, кончаю четырьмя.

Как учил нас Майк Норрен, свет держу круглосуточно, хотя в полной мере не уверен в необходимости. Опыт с «ночью» я делал и вроде бы получил подтверждение необходимости круглосуточного освещения, но требуется перепроверка. Простое соображение: фотосинтезирующий планктон на свету поставляет кислород, а при высокой плотности посадки (как у меня) это серьёзный плюс.

Интенсивность аэрации регулируется так, чтобы большая часть личинок вертелась у света, а не моталась по всему объёму. Первые дни картина благостная и скучная. В дальнейшем появляется проблема. Вода приобретает такое свойство, что личинки прилипают к поверхности. Как ни старайся развести свет и аэрацию, но мельчайшие пузырьки достигают любой точки объёма, налипают на личинок, поднимают их наверх, где они прилипают к поверхности, не в силах самостоятельно оторваться. Частая подмена воды облегчает ситуацию, но это дорого обходится. У меня наготове ситечко, которым я топлю бедолаг. Но есть радикальное средство, требующее немного рукоделия. Цель – отделить пузырьки от личинок. Идея пришла от эрлифтного фильтра. Представим себе, что губка заменена перфорированным стаканом, затянутым сеткой. Выход трубы находится вблизи поверхности воды, поэтому пузырьки не долетают до дна, где они могут прилипнуть к личинкам. Теоретически можно приспособить аэрлифтные фильтры такого типа.
для форума

Минус их в том, что мощность существенно выше требуемой. Я предпочитаю сляпать нечто из тубуса от силиконового герметика.
для форума

В изогнутый шланг внизу вставляется капроновая трубочка для подачи воздуха (другой распылитель сделать проблематично). Выход шланга устанавливается над освещённой стенкой. Аэрированная вода опускается к личинкам и возвращается вдоль дна к заборной сетке. Прилипание личинок становится совсем редким явлением.
для форума

для форума

Разумеется, поначалу сетка должна быть очень частой. Я использую, опять же, мембраны для диффузора CO2, которые легко забиваются. За неделю личинки подрастают и можно тогда использовать сетку из косыночной ткани. Она даже в заросшем состоянии легко пропускает воду. Мальки креветок пронырливее личинок и частенько лезут внутрь трубки навстречу пузырькам. Чтобы воспрепятствовать этому, я стараюсь держать выход трубы чуть выше поверхности воды.

Возможно, партию личинок можно провести без подмены воды, но обычно я один раз доливаю и потом хотя бы раз делаю подмену половины воды. При подмене стараюсь избежать скачка солёности, особенно в минус. Иногда из слитой воды выделяю побольше тетраселмиса и возвращаю его обратно в аквариум. Признаки, что пора подменить или заменить воду: появление слишком заметного запаха (много мёртвого тетраселмиса), бледный цвет воды (истощились удобрения), голубой цвет воды (вместо тетраселмиса превалируют малокалиберные бесполезные виды фитопланктона), трупики личинок.

Замечено, что при меньшей плотности посадки развитие идёт быстрее. Я закладываю партии приблизительно раз в неделю. На партию приходится 2-4 кладки икры. Сначала объём 3 л, потом увеличиваю до 10 л. Это весьма густая посадка. Порой личинки успевают осветлить воду. Тогда приходится добавлять тетраселмис из других мест.

Вот личинки недельного возраста:
для форума

А эти – трёхнедельные:
для форума

В среднем первых мальков длиной 6 мм можно наблюдать после 3-х недель солёной жизни. Мальки кардинально отличаются поведением от личинок. Личинки, даже если сидят на дне, то скорее лежат – такие уж у них ножки. Мальки именно сидят, как положено ракам и насекомым. Личинки плавают в любом направлении, мальки – только вперёд. Сначала малёк окрашен, как личинка, в кирпичный цвет, потом становится совсем прозрачным.

Природа зовёт мальков в пресные воды. При чувствительном изменении обстановки, особенно солёности воды, в них просыпается кочевой инстинкт с бестолковыми метаниями по аквариуму. Пионеры в деле разведения аманок пустили чисто умозрительное мнение, что мальков надо поскорее переселять в пресную воду. Некоторые энтузиасты гоняются за мальками со шприцами. Однажды у меня случилась партия с широким разбросом степени развития креветок. Я решил выяснить, как долго будут терпеть солёную воду передовики. Они доросли до 13 мм и явно не испытывали дискомфорта. Это весьма приятное обстоятельство, позволяющее ждать, пока почти все не станут мальками. Теперь меня не волнует, что мальки сидят с личинками:
для форума

Проверено, что в партии всегда малый процент сильно отстаёт от остальных и в личиночной, и в мальковой жизни. Поэтому разумно смириться, что в результате опреснения отстающие погибнут. Как проверенный вариант, можно сначала плавно уменьшить солёность в два раза и ждать завершения трансформации личинок. Но никогда не спешите с опреснением, так как личинки только близко к финишу развития более-менее переносят снижение солёности. На более ранних этапах падёж от снижения солёности почти полный. Если нечаянно допущено превышение солёности свыше 35 из-за высыхания, возврат к оптимальной солёности надо делать очень медленно.

Ну что же, вот прошло около 6-ти недель солёной жизни. У фонарика толкутся 50-100 личинок, а по всему объёму бегают мальки. Я отсифониваю через сетку большую часть воды, оставив 2 см. По доброте своей, специальным сачком для мелюзги эвакуирую отстающих личинок в партию помоложе. Как быстро опреснять? Сам я не пытался нащупать допустимую максимальную скорость. Просто не было нужды в спешке. Приходилось читать, что мальки переносят моментальное перемещение в пресную воду. Но любой креветковод знает принцип: меняй параметры плавно – не ошибёшься. Обычно так я и делаю, ведь мальки, заметившие пресную струю, бросаются на поиски выхода из моря. Зачем лишняя суета? Пусть смирно кушают. Кочевой инстинкт может сослужить дурную службу. Бывало, что особо настырные залезали в трубку капельницы, когда конец её достигал воды. А как-то раз мальки массово погибли, набившись в щель между стенкой аквариума и воздушной трубкой, устремляясь вверх по стенке на струйку пресной воды. Поэтому я капаю пресную воду подальше от стенок.

За время существования «моря» аквариум накапливает на дне и стенках еду для мальков. Поэтому я практикую выдержку их в той же ёмкости с осадком после снижения солёности в 2-4 раза. Почему не при полной солёности? Просто хочется освежить хоть немного жизненное пространство, не тратя соль. Получается ещё море в том смысле, что солоноводная микрофлора остаётся жива. Она более-менее справляется с утилизацией отходов жизнедеятельности мальков. Они что-то соскребают со стенок и дна, исправно пополняя объём эксрементами.
для форума

Прошу простить, но не могу внятно сказать, как долго можно их так держать. Когда-то внутренний голос подсказывает, что мальки давно перерабатывают то, что уже не раз съели. Дальше я опресняю быстро: несколько раз отсифониваю большую часть воды и восполняю пресной.

Если планируется выдержка мальков в воде пониженной солёности, то снижать надо плавно. Иначе одноклеточная мелюзга раздуется из-за осмотических сил и лопнет.

Если есть большой действующий аквариум, готовый принять мальков, то это счастье. Там можно надолго оставить их без опёки: хватает естественного корма. А вот выкармливать тысячное стадо в 20-30-ти литрах весьма геморройно. У аманок стратегия развития тресковая: выпустить мелких, но много. Это не то, что постепенно прибывающее пополнение вишен или кристаллов. Главное – не экономить воду. Отравление отходами жизнедеятельности и оставшимся кормом может наступить внезапно. Тогда даже срочное освежение после первого трупика не спасает от появления новых трупов. Отравление имеет пролонгированное действие. Аэрацию следует подстраховать от перебоев электроснабжения. Для простоты удаления экскрементов грунт нежелателен. Коряги и растительность должны легко убираться для освобождения дна.

Насчёт корма скажу просто: всё может надоесть. Три дня что-то ели, а на четвёртый нос воротят. Надо запасаться помаленьку несколькими кормами и пробовать. Более-менее стабилен спрос на мороженую крапиву и обрастания со стенок (если помочь креветкам скребком). Иногда надо добавлять животный корм – декапсулированные яйца артемии, мелкого мотыля.
2017-03-1516/03/2017 00:30:58
#2355963
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 345
Краснодар
2 года

Тогда будет интересно понаблюдать за опытом с черноморской морской водой))

2019-02-2828/02/2019 08:59:39
#2607946
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

Торопыжка


Прошу рассказать подробнее о подьеме личинки без люфтера:
Люфтер занимает кучу места с фильтром, забивается и вообще штука не удобная.

Как я понял, Вы опустили уровень до 3-4 см. Подсветка есть, но личинка не липнет на пленку. Волн нет. Воздух поступает от дифузии с поверхности. Верно?

Изменено автор vater2012
2019-02-2828/02/2019 11:43:04
#2608032
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
4 года

джигит
Тогда будет интересно понаблюдать за опытом с черноморской морской водой))

Значит делал так (для проверки справочной информации)
Взвесил 4 л воды вместе с кастрюлей, и очень медленно грел до полного высыхания.
Получилась соленость 21,5 промилле, при справочном значении 18.
Потом эту соль смешал с рачетным количеством той-же 21,5 морской воды до получения 32 промилле.
Пока неделя - полет нормальный, правда количество личинок изначально измерялось единицами. (((((((

Сегодня измерил параметры воды у креветок, карбонатная жесткость 12, Ph=9, общая = 7, остальное пока не успел.
Мне кажется, что вода прям слишком жесткая.
Думаю надо водопроводную воду 1/10 а то и сильнее разбавлять осмосом.
Осмос из фильтра жесткость по нолям, Ph=6,5.

Позднее пополню отчет.

Изменено автор Ximoza
2019-02-2828/02/2019 19:59:31
#2608250
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

13
Новороссийск
4 года

Неизвестная "тварь". (страница 15)

Приветствую. У меня два вопроса.
1. Вчера в отсаднике с аманками, исследую воду с лупой на предмет поиска личинок, обнаружил незамеченную ранее, а может и не было ее живность. Размером с голову личинка амано, белого цвета, подробнее описать не могу, т.к. перемещается по акве очень быстро. За секнуду где-то на 10 см. но перемещается преимущественно по поверхности стекла прыжками.
2. В тесте на нитриты Нилла два флакона №1 и №2 но написано, просто добавить индикатор....
Во всех других тестах, где по 2-3 флакона есть алгоритм и очередность добавления разных "номеров".
А здесь не ясно, добавил как написано из одного флакона, подождал - результата нет. Да и зачем 2 флакона...?

2019-02-2828/02/2019 20:44:23
#2608272
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 345
Краснодар
2 года

Тестами Нилпа не пользовался, не подскажу)
Наверно лучше в профильной ветке спросить.
Про "живность" тоже не в курсе))

2019-02-2828/02/2019 22:08:08
#2608324
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012
Вы правильно поняли. Жаль, что я долго практиковал значительное количество воды и аэрацию. Хочу написать статью про упрощённую технологию, но пока что не добился стабильного результата и потому не решаюсь. Подозреваю, что соль неподходящая.
2019-02-2828/02/2019 22:29:01
#2608334
Нравится Nimnul
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 345
Краснодар
2 года

Сергей (Торопыжка), можете написать марки соли, которые лично вы считаете наиболее подходящими или у вас с ними был положительный опыт?

Заранее спасибо!

Изменено автор джигит

2019-02-2828/02/2019 22:30:49
#2608336
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

Ximoza
То, что быстро передвигается скачками - почти на 100% циклопы.

А что касается тестов на нитриты, то едва ли имеет значение порядок внесения реактивов: там одна химическая реакция. Морока бывает тогда, когда надо производить последовательные реакции. Например, нитраты сначала надо превратить в нитриты. Для этого кислотой и цинковым порошком получают водород, который частично атомарный и в этом виде сильный восстановитель. А потом уже вносят остальные реактивы.
2019-02-2828/02/2019 22:34:46
#2608338
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

джигит
Самая первая была Tropic Marine Bio-Actif Sea Salt. Хорошая.
Потом Red Sea Salt, тоже хорошая.
Потом очень долго успешно использовал sera marin reef salt. Ведро было большое.
А вот потом пошёл облом с солью Prime. Мне сказали, что возможно, что я получил сорт, который годится только для рыб, а для беспозвоночных лучше вариант для рифовых аквариумов. Взял такую, пробую.
2019-02-2828/02/2019 22:48:12
#2608349
Нравится джигит
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 345
Краснодар
2 года

Торопыжка
А вот потом пошёл облом с солью Prime. Мне сказали, что возможно, что я получил сорт, который годится только для рыб, а для беспозвоночных лучше вариант для рифовых аквариумов. Взял такую, пробую.

Понял, спасибо за информацию Смайлик :)

Изменено автор джигит
2019-02-2828/02/2019 23:10:45
#2608369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

vater2012
Вы правильно поняли. Жаль, что я долго практиковал значительное количество воды и аэрацию. Хочу написать статью про упрощённую технологию, но пока что не добился стабильного результата и потому не решаюсь. Подозреваю, что соль неподходящая. [/q]

Т.е. с принудительной аэрацией и большим количеством воды надежнее?
ну, чтоже - это ожидаемо - больший объем - больше стабильность, но хуже аэрация.
2019-03-0101/03/2019 18:51:09
#2608626
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012 Т.е. с принудительной аэрацией и большим количеством воды надежнее?
ну, чтоже - это ожидаемо - больший объем - больше стабильность, но хуже аэрация.
Не всё так просто. Я перешёл на мелководное болотце, пытаясь преодолеть полосу неудач, которые вдруг начались в аквариумах с аэрацией. И получилось очень хорошо. Но и с новой технологией возможны неудачи, порой трудно объяснимые. К сожалению, факторов много и мы можем не подозревать о некоторых.

Вот только один пример темы для гадания. При растворении соли для морских аквариумов всегда остаётся хоть немного осадка. Если мы готовим воду для одного раза, то этот осадок попадает в аквариум. Если же мы готовим большую порцию "моря" заранее, то этот осадок остаётся в ёмкости для хранения, пока не потребуется освободить ёмкость от последней дозы воды. А вдруг, Эти трудно растворимые соли критически важны?
2019-03-0101/03/2019 19:30:40
#2608639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

vater2012
Вот только один пример темы для гадания. При растворении соли для морских аквариумов всегда остаётся хоть немного осадка. Если мы готовим воду для одного раза, то этот осадок попадает в аквариум. Если же мы готовим большую порцию "моря" заранее, то этот осадок остаётся в ёмкости для хранения, пока не потребуется освободить ёмкость от последней дозы воды. А вдруг, Эти трудно растворимые соли критически важны?


как технолог могу авторитетно сказать )), что паратемтров всегда много. Но осадок, мне думается - наименее важный: не растворимые в воде вещи личинкам точно не нужны. Раз не растворимы - их нет в воде, если их видно на глаз - в рот личинкам точно не пойдут.

А вот аэрация поток воды, мне видится важным: это не только аэрация, но и перемещивание реактора - обеспечение концентраций везде одинаковых и пищи и яда, и нужных веществ. И потом это ближе к реальности - море это не болото.
2019-03-0202/03/2019 19:09:03
#2609040
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012 ... Но осадок, мне думается - наименее важный: не растворимые в воде вещи личинкам точно не нужны. Раз не растворимы - их нет в воде, если их видно на глаз - в рот личинкам точно не пойдут.
Нет, это не серьёзно. Гипс, к примеру, быстро растворить трудно, но это не значит, что он совсем не растворяется.


vater2012 ...А вот аэрация поток воды, мне видится важным: это не только аэрация, но и перемещивание реактора - обеспечение концентраций везде одинаковых и пищи и яда, и нужных веществ. И потом это ближе к реальности - море это не болото.
Ну, для 2 см толщины слоя воды хватает и диффузии.
2019-03-0202/03/2019 22:20:48
#2609145
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

"Ну, для 2 см толщины слоя воды хватает и диффузии."

А как там с обогревом? Может потому и сбои?

"Гипс, к примеру, "

Количество сульфата по сравнению с объемом воды микроскопично - можно забить. Так можно параноить и на силикон в швах или капли из капельницы. Хотя идея в мелком болотце мне очень нравитсяя технологически, но боюсь, что именно из-за малой глубины объем места где живут личинки меньше объема воды. Т.е. отходы жизнедеятельности не успевают диффундировать на весь объем. В природе есть волны и течения...

Может мелкое болотце, но с выстреливанием пузырьков горизонтально для создания течения?

п.с.: вы знакомы с этим? -
Может быть это Ваше видео?)

Изменено автор vater2012

2019-03-0303/03/2019 13:38:27
#2609297
Нравится пузырёк, konstantin1982
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012
Мы с ним немного переписывались.
2019-03-0303/03/2019 17:08:41
#2609366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

Торопыжка

По видео не ясно насколько успешно у него растет. Но выглядит так, что не аэрация, а качество соли и воды (амиак, NO2) - ключевые.
2019-03-0404/03/2019 15:52:07
#2609836
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

519 345
Краснодар
2 года

vater2012
По видео не ясно насколько успешно у него растет. Но выглядит так, что не аэрация, а качество соли и воды (амиак, NO2) - ключевые.

Вчера пересмотрел все его ролики.
Соль туже применяет, что и Сергей.
По светау тоже перешел на верхнее освещение.
По выходу личинки и ее подьему - хорошей стабильности нет.
Также и взлеты и падения.
Что еще раз подтверждает, что не так все просто ))
2019-03-0404/03/2019 16:34:56
#2609852
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

В последней части:


говорится загадочное: "тетраселмис задавил".

Что это значит? Как еда может задавить? Амиак она не выделяет (мерял).

2019-03-0606/03/2019 19:07:08
#2610883
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012
Если вода окажется удобрена до 25-50 мг/л нитратов, то размножение тетраселмиса может получиться таким, что сквозь сантиметр ничего не видно. В таком супе личинки задыхаются очень просто.
2019-03-0606/03/2019 21:25:48
#2610920
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

Торопыжка

vater2012
Если вода окажется удобрена до 25-50 мг/л нитратов, то размножение тетраселмиса может получиться таким, что сквозь сантиметр ничего не видно. В таком супе личинки задыхаются очень просто.


у меня без удобрений растет так, что на 5 см не видно. И что получается:
1) если не подкармливать тетраселмис - его мало для личинок?
2) если подкармливать он душит личинки и нужен аэратор.
Так?
2019-03-0606/03/2019 22:17:25
#2610952
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
1 час.

vater2012 1) если не подкармливать тетраселмис - его мало для личинок?

Бывает и так, что успевает размножаться, но не чересчур. В принципе, можно держать воду у личинок тощую, а тетраселмис выращивать отдельно в удобренной воде, отбирая по мере надобности. Но у меня очень редко бывало, что личинки успевали очистить воду.

vater2012 2) если подкармливать он душит личинки и нужен аэратор.
Бывало, что и аэратор не помогал. Дело не только в кислороде. Любой живой объект выделяет отходы жизнедеятельности, даже тот, который сам значится очистителем.
2019-03-0606/03/2019 22:31:55
#2610965
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Karlstein
4 года

vater2012 2) если подкармливать он душит личинки и нужен аэратор.
Бывало, что и аэратор не помогал. Дело не только в кислороде. Любой живой объект выделяет отходы жизнедеятельности, даже тот, который сам значится очистителем. [/q]

Знать бы, что мониторить конкретно - это было бы отличным индикатором и защитой от падежа.
Амиак, диоксид азота я контролирую, но тетраселмис (концентрация) похоже на них не влияет...
Т.к. "кака" это NO2 и NH4. А они не растут, то остается кислород...

Вот моя ферма))
Разведение креветки амано поставлено на поток


попробовал способ с "болотцем": около литра воды. Высота около 5 см.
Без аэрации (плюс)
Нельзя отапливать (минус).
Гораздо быстрее надо реагировать на соленость воды (минус).

Изменено автор vater2012
2019-03-0707/03/2019 13:51:59
#2611179
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2665 585
Москва
2 дн.

vater2012

А рептильным ковриком-грелкой слабомощной попробовать подогреть, можно и проложить что нитьмеж грелкой и дном для аккуратности температуроповышения?
2019-03-1010/03/2019 23:22:26
#2612531
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104 9
Germany Hamburg
4 года

vater2012
А рептильным ковриком-грелкой слабомощной попробовать подогреть, можно и проложить что нитьмеж грелкой и дном для аккуратности температуроповышения?


можно и так
2019-03-1010/03/2019 23:54:48
#2612544



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top