Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад

Ребята прмогите девушке с водой

Девушка не зарегистрированная здесь по этому спрашиваю я.
Ситуация такая в кране Ph-8,kh-6,Gh-0.
Аквариум тоже самое только kh 4-5.
Как ей привести параметры в норму?
2017-07-02 добавлено 02/07/2017 11:22:12#2390438

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
Почитал,получается нужно взять 44.95 ампул или 44 .95 мл из пузырька кальция хлористого 10%.Развести в 1литре дистилята для получения реминерализатора Sebbb?
И как плавно поднять жескость ?с подменами 30% подойдет.
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 22:08:14#2390872

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
8 дн. назад
Nimnul
получается нужно взять 44.95 ампул или 44 .95 мл из пузырька кальция хлористого 10%.

опечатка? Это 0.5л раствора, а не 45мл.

Nimnul
И как плавно поднять жескость ?с подменами 30% подойдет.

Смотря на сколько, если до 8 GH, то да, с подменами, за неделю спокойно можно.

Изменено 3.7.17 автор DrFr
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 22:22:25#2390875

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
DrFr

Я пока вам писал вы подредактировали.Хотел переспросить по новым цифрам что в 2 раза больше получается раствора на 1 литр.А вы тут как тут)
Спасибо за расчеты !а то бы сидел сейчас)

Изменено 3.7.17 автор Nimnul
Ребята вроде все выяснил .Пуск!
Всем спасибо за помощь ,очень помогли девушке!


Изменено 3.7.17 автор Nimnul

Изменено 3.7.17 автор DrFr
DrFr

Отупел уже с работой не вижу что исправляите
Я считал 1гр равно 1 мл ,вижу что ошибся сильно .В каком месте?

Изменено 3.7.17 автор DrFr
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 22:37:26#2390878

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
8 дн. назад
Nimnul

В одной ампуле 10мл раствора, а в 10мл раствора 1грамм вещества(CaCl или CaCl*6H2O пока буду считать что CaCl *).

То есть предположим, что есть аквариум на 55л и в нём 50л воды.

Тогда что бы получить 5 GH за счёт кальция нужно добавить:
5грамм CaCl или 5 ампул 10% раствора в этот аквариум.
Затем магний, например MgSO4*7H2O, 6,59грамм, это даёт ещё 3 GH.
Результат 8 GH.

Как сделать раствор отсюда :
При помощи мерного стакана отмеряем 700 мл дистиллированной воды или воды из фильтра с обратным осмосом и растворяем 44,95 грамм хлорида кальция. После полного растворения, долить воду до отметки 1000 мл.
1 мл повышает в 1 литре воды концентрацию кальция на 16,2 мг/л.


16,2 кальция это 2,26 GH. 1 GH приблизительно равен 7,14 мг/л Ca++.

Всё просто, 44,95 грамм хлорида кальция это 44,95(пускай будет 45) ампулы хлорида кальция. При этом будет 450мл жидкости. добавляем к ним 550мл осмоса и получаем так же 1л. Это если в ампулах хлорид кальция, а не гексагидрат.
Если же гиксагидрат, то нужно 90(!) ампул, что даст 900мл раствора, к нему нужно добавить 100мл осмоса/дистиллированной воды. Результат- 1 литр раствора.

На всё тот же 50 литровый аквариум нужно добавить примерно 110,61946905 мл раствора, что бы получить 5 GH кальцием.

Но Вам не обязательно делать этот раствор. В ампуле уже раствор.
Для получения в 50л всё тех же 5 GH кальцием нужно добавить в аквариум 5 ампул. Если это хлорид... Если же гексагидрат, то 10 ампул.

Подмены. В воде для подмен нужно просто навести нужный в аквариуме GH. Допустим в аквариуме на 50л делается подмена 10л, тогда:
В эти 10л нужно добавить 1 ампулу и в ведре будет 5GH кальцием.(если гексагадрат, то 2,5 GH от одной ампулы, следовательно надо 2 ампулы).

На "глаз" при таких ежедневных подменах, GH в аквариуме достигнет 5 через неделю, то есть плавно.

Не забудьте про магний.

*- надо уточнить, тесты с эти помогут, CaCl*6H2O даст GH в 2 раза меньше чем CaCl.

p/s/ как видите, аптечный хлорид кальция выходит боком- дорого.
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 23:11:28#2390901

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
DrFr

Увидел где ошибся,я посчитал одну ампулу по мл и по этому взял из бутылька 44 мл всего.Да дорого получается ,сейчас сам мониторю эту тему.Нашел какой для животных хдорид кальция 10%
стоит 37 р -200 мл интересно подойдет?
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 23:39:06#2390910

Постоянный посетитель


652 68
Тула
11 час. назад
Nimnul

Почему не хотите уже готовый Gh бустер взять???
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 23:51:27#2390912

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
clefairy

Пишут что kh подымает тоже , в кране gh 0,kh 6
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 23:54:33#2390913

Постоянный посетитель


652 68
Тула
11 час. назад
Nimnul

Та что по ссылке, кН не поднимает
2017-07-03 добавлено 03/07/2017 23:59:41#2390914

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
clefairy

Вы его используите?просто только лазил искал временное решение,наткнулся на инфу ,что подымает.На шесть аквариумов растратно будет,точный обьем не знаю.Наверное 150 литров точно есть.Так по хорошему нужно реактивы покупать ,да ведрами мешать
clefairy

http://a-balance.ru/...
Вот

Изменено 3.7.17 автор Nimnul
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 00:13:53#2390917

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Nimnul
Так по хорошему нужно реактивы покупать ,да ведрами мешать

А я говорил, что с осмосом проще

Тут 500 л по стеклу, а GH/КН почти "по нулям". Но... вышеупомянутые Тонины...

ЗЫ. Фото перед прополкой, подзапущено, так что трава не в самом лучшем виде.
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 00:28:55#2390923

Постоянный посетитель


652 68
Тула
11 час. назад
Nimnul
http://a-balance.ru/...
Вот
Изменено 3.7.17 автор Nimnul

По вашей ссылке, это про ЭТОТ БУСТЕР информация.
А я вам давал совсем другой
Вот ветка представителя Аквабаланса PREMIUM GH-БУСТЕР: обсуждение, применение, консультации.
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 00:41:10#2390924

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
Daxel

Шикарно!но на такое опыт надо ,с ходу не проскочишь.Класс вообще)фото себе сохраню,не давно мне утверждали что при kh меньше двух ничего не растет.Какие параметры точно по жесткости не скажите?
Было у меня этой тонины пара кустиков,долго думала расти ей или не расти.Доросла до поверхности ,макушки побелели и начала гнить.Так и сгнила ,выкинул.Вода у меня жесковата для нее gh6.5 kh 4


Изменено 3.7.17 автор Nimnul


Изменено 3.7.17 автор Nimnul
clefairy

Спасибо ,понял,завтра буду изучать.Нужно все до кучи собрать какие варианты есть.

Изменено 4.7.17 автор Nimnul
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 00:55:25#2390925

Постоянный посетитель


652 68
Тула
11 час. назад
Daxel
GH/КН почти "по нулям".

Сколько СО2 даёте при таких значениях???
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 18:00:06#2391098

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Сегодня ЕС = 80 µS. Между подменами растет.
СО2 круглосуточно, 35 пузырьков в минуту. Реактор 1000 от АкваМедик.
рН = 5.3-5,7.
Удобрениями ежедневно поднимаю концентрации на:
К - 1,3 мг/л
NO3 - 1,3 мг/л
PO4 - 0,39 мг/л
Ca - 0,1 мг/л
Mg - 0,1 мг/л
Fe - 0,03 мг/л
Микро сложного состава и в трех разных бутылках, поэтому все числа приводить не буду.
Подмены 1 раз в 4 суток по 50%.
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 22:54:45#2391208

Кандидат в Советники



6667 2351
Москва
17 мин. назад
Daxel

Свет прежний, 3х150?
Поражаюсь, как можно стабилизировать травник с тонинами с такой стаей рыбы.
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 23:15:37#2391215

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
Daxel

Вы соотношение нитрат /фосфат везде так придерживаитесь или это отдельный случай?
2017-07-04 добавлено 04/07/2017 23:22:55#2391221

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
lonelity

Да, прежний, 3х150 МГ, 4 часа в сутки (с 18-00 до 22-00).
В этом аквариуме грунт является и фильтром. В грунте дренажная система, подключенная к 2260. Работают 90 л гравия 3-5 мм.

Nimnul

Рецепт по системе Эдварда:
http://www.aquaplant...
Standard Dosing:
NO3 - 0.75
PO4 - 0.25
K - 1.00
Ca - 0.10
Mg - 0.10
...
Standard (раствор)
0.75:0.25:1.00 - разводится на 500 мл
KNO3 - 20,38 гр
KH2PO4 - 5,97 гр
K2SO4 - 15,74 гр
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 00:12:14#2391237
Нравится AquaNoob, lonelity

Посетитель


226 25
Санкт-Петербург
4 дн. назад
Daxel


Daxel, получается что осмотический шок у рыб может быть при не правильных пропорциях минерализации воды? Тут не важно жёсткая или слишком мягкая, важно резкие перепады, верно?
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 01:01:39#2391244

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
8 дн. назад
n_Khady

Осмотический шок - разрушение клеток в следствие резкого изменения осмотического давления . Осмотическое давление зависит от суммы всех растворённых веществ, к нему близок тдс, но это не тоже самое. Осмотическая концентрация зависит не только от электролитов, а от всех растворённых веществ.

Вряд ли его(шок) сможет вызвать кривая минерализация, так как при сильном недостатке какого то элемента, организм просто перестанет нормально функционировать. Но при этом сильного обводнения или обезвоживания ещё не произойдёт.
Например, одна из функций магния, работа мышц на расслабление, если его не хватит, то мышца не сможет расслабится. А если эта мышца сердце, то смерть сразу.
И так у каждого вещества есть своя функция.

Рыба получает минералы не только из воды, но ещё и из еды. Фосфор- только из еды. Поэтому она находится в лучшем положение, чем например, растения.
Так же у рыбы(да и не только у неё) есть депо минералов, на тот случай если внезапно понадобится какой то минерал, а в воде его нету. Оно необходимо, так как в крови нужны постоянные концентрации веществ. Например, кальций и фосфор изымаются из костей.
Но депо не бесконечно и вскоре животное должно восполнить запасы. Иначе, в случае с костями, они просто начнут разрушаться, будут растворятся жаберные крышки, искривится позвоночник.

То есть, для рыбы так же должна быть полноценная минерализация, со всеми минералами, но такое точное соотношение как для растений ей необязательно поддерживать. Просто нельзя доводить до абсурдных пропорций, например 50:1, так как в такой ситуации один элемент может просто заблокировать другие, как это происходит с кальцием и магнием.
Не стоит полностью полагаться на еду, она тоже может быть неполноценная. Даже дорогие сухие корма и даже живые.

Что же касается жёсткой и мягкой воды, то тут всё достаточно просто, опять же к осмотическому давлению.
Пресноводные рыбы не умеют пить, но вода им нужна, так же как и всем животным. Воду они получают за счёт разности в осмотической концентрации внутри рыбы и снаружи(в воде). Вода движется туда, где концентрация солей выше, так рыба и получает воду. Но если жёсткость слишком высока? В таком случает осмотической давление понижается и в организм рыбы поступает меньше воды, как следствие рыба меньше писает(выделяет воды). А вместе с мочой, рыба выводит из организма токсины и соли, разумеется. Разумеется, если рыба получает меньше жидкости, то и выводит она её меньше, как следствие в организме накапливаются соли и токсины.
Обратная ситуация когда вода слишком мягкая, в рыбу поступает слишком много жидкости, организм теряет соли.

Резкое понижение осмотической концентрации опасно тем, что в организм может внезапно поступить огромное количество воды, это как раз и приведёт к разрушение клеток. При внезапном повышение наоборот, в организм почти перестанет поступать жидкость.
Поэтому слишком сильные перепады и опасны, а изменения должны происходить постепенно, что бы рыба успела изменить электрический потенциал клеточных мембран.

Изменено 5.7.17 автор DrFr
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 01:54:49#2391246
Нравится ktulx, Galashev.Sergey, Nimnul, Daxel

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
[q] DrFr




Затем магний, например MgSO4*7H2O, 6,59грамм, это даёт ещё 3 GH.
Результат 8 GH.
Как вы это посчитали не могу понять?
Кальций 16,2 мг/л дает gh=2,26 тогда магнию из раствора Sebbb остается 0,74 gh при двух растворах gh 3
Магния там 43,2 на 1000 мл ,получается 43,2 гр делим на 1000 мл =1мл-0,0432гр (gh 0,74)
Где я ошибся ?что не учел еще ?
Daxel

Перемешаю свое макро я почему то с ппс про замешал ,мне ваше больше нравится
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 20:54:05#2391410

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
Кальций хлорид безводный CaCl2 этот нужен в гранулах?
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 21:16:34#2391413

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
8 дн. назад
Nimnul

По магнию.
1GH ~ 4,36мг/л Mg++

Молярная масса MgSO4*7H2O = 246,4746 g/mol
Молярная масса Mg = 24,304 g/mol

Теперь нужно узнать какую часть магний составляет в в 7-водном сульфате магния
246,4746 / 24,304 = 10,141318302
Масса магния в MgSO4*7H2O составляет 1 / 10,141318302.
Теперь, что бы знать массу магния, нужно делить концентрацию MgSO4*7H2O на 10,141318302.
Концентрация 7-водного сульфата в растворе 43,2г/л, следовательно:
43,2 / 10,141318302 = 4,259801213
4,259801213 г/л - концентрация Mg++ в растворе.
Теперь делим на 1000, что бы узнать концентрацию в одном миллилитре:
4,259801213 / 1000 = 0,004259801 г/мл
или в миллиграммах:
0,004259801 * 1000 = 4,259801 мг/мл

добавляем 1 мл раствора к 1л воды - получаем концентрацию 4,259801 мг/л, что будет равно почти 1 GH по магнию
а теперь добавим 50мл раствора к 50л - всё так же, 4,259801 мг/л.

То есть, 1 мл раствора к одному литру воды увеличивает GH на 1

Изменено 5.7.17 автор DrFr
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 21:17:27#2391414
Нравится Nimnul

Посетитель


118 4
Санкт-Петербург
23 дн. назад
DrFr

Все доступно и понятно обьяснили )Спасибо!
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 21:29:21#2391419

Советник

Модератор
Модератор

5922 659
Мурманск
13 час. назад
lonelity
Поражаюсь, как можно стабилизировать травник с тонинами с такой стаей рыбы.

Разумеется,Константину респектище!
Почти в аналогичных условиях растет и эта тонина...Высокая дискусная температура,СО2 (2пуз/сек)..осмос и все те-же КН-0 ,GH-2..
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 21:53:58#2391424
Нравится AquaNoob, Daxel, Nimnul, lonelity

Советник

Модератор
Модератор

5276 931
Краснодар
8 час. назад
Galashev.Sergey

Сережа, так трава-то биотопная, что для скалярий, что для дискусов. Куда она денется
2017-07-05 добавлено 05/07/2017 23:32:02#2391453
Нравится Galashev.Sergey



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру