|
Малёк
 
11
 11 мес. |
Рекомендованный минимальный объём (страница 2) |
|
Добрый день аквариумисты! Я новенькая и в рядах форумчан и в аквариумистов, надеюсь на вашу снисходительность и понимание 🥰 у меня есть аквариум на 54 литра в котором живет стайка тернеций уже больше года. В начале аквариум был «украшен» замками и прочей пластиковой ерундой, но теперь я доросла до натуральных украшений и растений. Но вопрос не в этом. Стала я задумываться, что хочу ещё аквариум по больше и вот с чем столкнулась. Во всех статьях пишут о минимальном объёме для той или иной рыбки. Например - 50 литров на одну золотуху. Я понимаю, что из этих 50 литров часть займут растения, камни и грунт, но товарищи! Я как представила одну золотуху в моем аквариуме (чисто ради визуализации) это же почти пустой аквариум, туда как минимум 3 хочется пихнуть (у нас продают молодых, маленьких относительно) или пара скалярийи в сотке 😪. Я конечно против перенаселения и за хорошие условия для рыб, но хочется все же смотреть на рыбок а не на сплошную траву-мураву в аквариуме. Думала создать типа такого аквы, только добавить ещё парочку растений:  Простите за сумбурный рассказ, но надеюсь суть ясна - рекомендованный обьем это прописная истина и константа или вариативная величина? |
|
|
12/08/2022 11:45:34
#3025969 |
|
Посетитель
|
|
Валера луганск Это может быть неприемлемо лично для вас и вашего окружения, но в общем и целом - применимо. Термин "благополучие животных" включает в себя физическое и психическое состояние животного. Если рыба доросла до взрослых размеров и способна к репродукции, она физически благополучна. Если она при этом не демонстрирует признаков угнетения и стресса, значит, она благополучна психически (ну, насколько этот термин применим к рыбе). В природе редкая рыба живет дольше нескольких сезонов размножения, так что если ее и в аквариуме накроет старость в этом возрасте, это не является признаком неблагополучия. Конечно, содержать лучше - можно. Но утилитарный подход к аквариуму тоже имеет место быть. Изменено 12.8.22 автор Леонор |
|
|
12/08/2022 17:29:15
#3026037 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Леонор Старость наступает постепенно, в связи с достижением определенного времени жизни. Если рыба умирает раньше то это не из-за старости, а от износа организма в результате содержания в неблагоприятных условиях или болезни. Старость тут не причем. Утилитарный подход к аквариуму и так преобладает, не вижу смысла его пропагандировать. Ничего хорошего в этом не вижу- нет возможности обеспечить условия определенному животному, лучше его не заводить. |
|
|
12/08/2022 17:43:49
#3026041 Нравится Пятница
|
|
Малёк
11
11 мес. |
|
Валера луганск Мне кажется это в принципе сложный вопрос, из разряда философских. А) создать полностью идеальные условия не возможно. Никогда, ни для кого Б) по мимо смерти вызванной реально не благоприятными условиями есть такая вещь как генетика и случай. Вот вам пример, правда не про рыб, а собак (я кинолог) - у одних знакомых, крупная порода содержалась, как на мой взгляд из рук вон плохо. Дешёвый корм, прогулки по 10 минут 2 раза в день. Собака прожила 15 лет. У моих родителей жил пёс, гораздо более «здоровой» породы, кормили лучшим, прогулки как по книге - утром по 40 минут минимум, вечером 1,5-2 часа в 8 лет ушёл от онкологии 🤷♀️ В) не смотря на то, что стараюсь для всех своих животных создать максимально комфортные условия, я все же приверженец понятия «животное для человека, а не человек для животного». В данном случае аквариум. Изменено 12.8.22 автор Goldy girl |
|
|
12/08/2022 18:17:59
#3026045 |
|
Малёк
|
|
|
Расскажу историю из своего скудного опыта. Я не заводчик и не опытный владелец скалярий, но в детстве у родителей был аквариум 170 литров, и в нём жила пара скалярий + еще какое-то количество мелких рыб и улиток. Так вот, когда скалярии были маленькими, аквариум действительно выглядел пустовато, но потом они выросли в двух здоровенных коней, и эти же 170 литров перестали восприниматься, как какой-то огромный объем для этих двух скалярий. Они плавали, выглядели неплохо и прожили долго, кстати, дольше всех при совершенно диких условиях содержания по меркам современных аквариумистов, но аквариум "пустым" не выглядел, они достаточно много места занимали визуально. Так что я думаю, что к рекомендованному объему прислушиваться стоит, тем более, когда нет опыта содержания этой рыбы. В конце концов, докупить всегда можно, а вот вылавливать и пристраивать переселение сложнее. |
|
|
12/08/2022 18:24:32
#3026047 Нравится Валера луганск, Пятница
|
|
Малёк
11
11 мес. |
|
Nemiga Спасибо! Действительно ценный комментарий. Я вот тоже думала о варианте, докупить всегда можно 🤷♀️ А как в принципе вариант покупать аквариум по мере роста? Ну переселять в больший, когда прежний становится маловат? Или это может повлиять на нормальное развитие рыб? |
|
|
12/08/2022 18:27:32
#3026048 |
|
|
|
Малёк
|
|
Goldy girl А зачем лишний напряг, если можно сразу задумать население и объем под него? Это даже с чисто финансовой точки зрения не очень разумно, имхо. Да и для рыб лишний стресс. Изменено 12.8.22 автор Nemiga |
|
|
12/08/2022 18:30:03
#3026050 Нравится Пятница, Валера луганск
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Goldy girl Так речь и идёт о комфортных условиях для животных. Не идеальных, а достаточных для нормального проживания. Золотые рыбки достаточно чувствительны к качеству воды и легко заболевают в плохих условиях, причем трудно поддаются лечению. |
|
|
12/08/2022 18:31:29
#3026052 Нравится Пятница
|
|
Посетитель
|
|
|
Отпускать рыбине 2-3 года, которая живет пару десятков лет - это живодерство какое-то. Мол порадовала 3 года и хватит.)) |
|
|
12/08/2022 19:01:34
#3026061 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Пятница Ну почему, можно максимально приблизить условия к реальным в природе и поймать эту рыбу на удочку или сеть, через пару лет и съесть |
|
|
12/08/2022 19:04:01
#3026062 Нравится Kori
|
|
Посетитель
|
|
|
В золотых рыбках сам факт заведения короткотелой вуалехвостки или телескопа можно расценивать как живодерство. Ей же ни пожрать, ни поплавать. |
|
|
12/08/2022 19:28:42
#3026069 Нравится uZot
|
|
Завсегдатай
|
|
Леонор А если человек пару астронотусов в 30 литрах решил завести, тоже рассказывать как сделать хорошо в этом объеме?) |
|
|
12/08/2022 21:10:34
#3026082 Нравится Kori, Валера луганск
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Sofra Ну если ему удастся обеспечить им физическое развитие и отсутствие стресса в таком объеме, то пусть дерзает. "Всего-то" протока мощностью в два водопровода плюс узел водоподготовки размером в половину его однушки-студии. Каких-то сотня его нищенских зарплат за счастье лицезрения двух рыб, стоящих мордой в стенку, копейки, считай))) Технически-то это условно-возможно, просто результат неадекватен затратам. Имхо, но так гораздо доходчивей, чем "ай-яй-яй, вы живодер, батенька, так нельзя!" |
|
|
12/08/2022 22:03:39
#3026093 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Леонор Интересно о каком развитии и отсутствии стресса может идти речь в таком объеме для астриков? Хоть с протокой хоть с танцами с бубном над рыбой. Имхо, не стоит оправдывать взрослых людей, которые не считают нужным создавать приемлемые условия для рыб, тем более что для большинства их создать вообще не составляет никакого труда. Себе же легче в разы в обслуживании. |
|
|
12/08/2022 22:19:48
#3026098 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Understandyou  )))))
|
|
|
12/08/2022 22:31:40
#3026102 Нравится Understandyou
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Я периодически работаю с людьми, которые неправильно содержат животных (собак). Осуждение ни разу не сработало. А вот объяснение вариантов действий и последствий выбора - да, медленно, но надежно меняет взгляды человека. |
|
|
12/08/2022 22:36:25
#3026105 |
Поверю форуму на слово))) |
Свой на Aqa.ru
|
|
Валера луганскДа это вообще для большинства людей сложно и совершенно непонятно, потому что требует мыслительной деятельности, а уж какие-то там рыбы... Каждый день, в городе (в Москве) вижу охотничьих, ездовых, бойцовских, и немного реже - пастушьих собак. Уж с собаками-то всем всё давно должно быть известно, но "ааа... хочу-хочу-хочу!!!" и заводят в бабушкиной "хрущёвке" Хаски :-) |
|
|
12/08/2022 22:44:49
#3026107 Нравится Валера луганск, Пятница
|
|
Завсегдатай
|
|
Леонор Если ротвейлера поселить в однушке - он не затянется, и не помрет от своих испорожнений. От этого скорее страдать будет хозяин. А ротвейлер вымахает до своего нормального размера, будет скакать по квартире и подвинет хозяина с кровати) Если астронотуса посадить в 30 литров, он захлебнутся своим дерьмом) Вот и вся разница) |
|
|
12/08/2022 22:45:56
#3026108 Нравится Валера луганск, Пятница
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Леонор Пусть сначала начнет с себя. Переселится жить в туалет. Будет там есть, пить, писать и какать. Чтобы нормально физически развиваться, пусть ходит вокруг унитаза. Раз в неделю будет выходить, в это время уборщица будет спускать воду, смывая в унитаз все, что накопилось за неделю, мыть толчок, проветривать. И далее снова на недельку, до следующей сифонки и подме...проветривания. Если аквариумист за некоторое время такой жизни почувствует, что стресса у него нет и физически он прекрас...достаточно развивается, то можно переходить к экспериментам на живых существах и дерзать. Если вдруг он не доживет до этого, то значит  не судьба.
|
|
|
12/08/2022 22:49:46
#3026110 |
|
Завсегдатай
|
|
|
12/08/2022 22:57:32
#3026113 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Леонор Это если человек воспринимает информацию с вашей стороны и по незнанию содержал животное неправильно, то возможно его взгляды и изменятся. Я аквариумную рыбу развожу в объеме и торгую ей на опт и на птичке. Аквариумистов вижу достаточно много и самых разных. И хоть немного вникать в свое хобби готовы немногие, а большинство просто набирают все подряд, что в глаза бросилось, и сажают зачастую в аквариумы мизерных объемов. А потом ещё и удивляются, почему дохнет рыба постоянно. Причем многие, говори им или не говори, сделают все по своему. Ты скажешь, что в аквариум 20 литров нельзя покупать скалярий или там золотух в бокал нельзя, то человек согласится, что нельзя, а потом пойдет и купит эту рыбу там, где ему скажут, что все отлично и бокале можно пару золотух без компрессора держать. Или зимой пакет с рыбой положит за пазуху, а потом отойдет от прилавка и переложит просто в пакет без всякого утепления, когда продавец как бы не видит. Кому от таких поступков хуже и так понятно, явно не продавцу. Если человек думать и вникать в свое хобби не хочет, то бессмысленно время свое на него тратить. Пускай делает как хочет и радуется мини концлагерю. |
|
|
12/08/2022 22:59:42
#3026115 |
|
|
|
Посетитель
|
|
uZot О, об этом не стоит переживать! За последние 20-30 лет поведенческие реакции и здоровье этих пород приведены в соответствие с хотелками москвичей) Внутри у большинства пород под шкуркой хаски или ротвейлера пудель. |
|
|
12/08/2022 23:01:07
#3026116 |
|
Посетитель
|
|
|
Пудель, если что, ещё тот чувак)) |
|
|
12/08/2022 23:03:10
#3026117 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЛеонорС ещё большей осторожностью буду проходить рядом с ними - меня в детстве пудель укусил, премерзкие псины... |
|
|
12/08/2022 23:03:32
#3026118 Нравится Пятница
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Леонор Ага, а потом этот "пудель в шкуре ротвейлера" просто перегрызет полноги хозяину, потому-что захотелось)) (из жизненного опыта). А астронотус к сожалению не может из аквариума вылезти и показать свое недовольство))) |
|
|
12/08/2022 23:06:13
#3026119 |
|
Посетитель
|
|
|
Вариант. 3 золотушки короткотелки в 50, но + ещё столько же сампа. И пусть себе как селёдки в банке. |
|
|
12/08/2022 23:07:59
#3026120 |
Загружаю
форму....
