рекордная бражка

<< 567891011 13141516171819 >>

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
рекордная бражка
Сегодня поставил менять "бражку-рекордистку", снабжавшую два аквариума С02 с 28 августа (не опечатка). Бражка еще "ходила", но в последние пару дней уровень в реакторах стал падать.

Все же, после многих экспериментов - крахмал. Опыты с желатином ни разу не давали такой продолжительности.
2007-11-26 добавлено 26/11/2007 13:15:23#534622

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
сообщение alexandr059
Да ну - фигня, не так уж и сложно от пленки избавиться.


Без волнения поверхности (дабы не выгонять СО2)? Это как?
2010-02-12 добавлено 12/02/2010 17:59:23#1049240

Свой на Aqa.ru




943 41
Пермь
3 дн. назад
Какие ужасные вещи : "не вывгонять со2".
Прям как о дУхе каком-то говорите!
А в чем прикол применения неэффективных приемов растворения? Может лучше изменить способ и не думать о движении поверхности?
У меня движение поверхности было, более того, было перемешивание слоев воды.
2010-02-12 добавлено 12/02/2010 18:06:45#1049250

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine Dnepropetrovsk
7 г. назад
сообщение AsmWriter
если излишки газа выбулькивать из купола прямо в воду - пленка будет.
Миф кстати не новый, на той же амании все популярно описано, кстати naman пишет, что пленка не бактериальная образуется а углекислотная: "Такой реактор не получил широкого распространения по той причине что при контакте CO2 с водой на поверхности воды будет образовываться пленка углекислоты, избавиться от которой сложно." http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-bell.html


Мне не хочется коментировать приведенную статью по причине мягко говоря множества весьма спорных моментов,
которые позволяют усомниться в достаточности практического опыта автора.
Напротив, из Ваших слов видно, что опыт у Вас есть. Именно потому и заинтересовали меня Ваши слова о причине
появления пленки - попадании газообразного СО2 на поверхность воды, не смотря на то, что сам отношусь к подобной
причине скептически. Но скепсис можно отнести на серость, т.к. мои познания химии ничтожны. Потому попрошу
в личке старинного коллегу Shurae прокоментировать возможность появления пленки с химической точки зрения.

Изменено 13.2.10 автор VladHNet
2010-02-13 добавлено 13/02/2010 23:06:17#1050591

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine Dnepropetrovsk
7 г. назад
сообщение VladHNet
Потому попрошу в личке старинного коллегу Shurae прокоментировать возможность появления пленки с химической точки зрения.


В личной переписке Шура пишет, что с химической точки зрения ему тяжело представить,
чтобы могло возникнуть некое хим. соединение образующее пленку.

Но возможно как тут уже писали газообразный СО2 на поверхности это лишь звено в цепочке
причин вызывающих появление пленки, кто знает .... надеюсь, как нибудь проверю это на практике,
хотя по прежнему настроен скептически.
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 13:26:41#1051004

Свой на Aqa.ru




943 41
Пермь
3 дн. назад
В кальквассере на поверхности образуется пленка, которая мешает проникновению в воду воздуха и со2 в том числе. Читал, что эта пленка образуется из имеющегося в воде со2, который с чем-то реагирует и связывается.
Наверное, бактерии вторичны. Они просто лопают это соединение.
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 19:31:08#1051308

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
сообщение alexandr059
Какие ужасные вещи : "не вывгонять со2".
Прям как о дУхе каком-то говорите!
А в чем прикол применения неэффективных приемов растворения? Может лучше изменить способ и не думать о движении поверхности?
У меня движение поверхности было, более того, было перемешивание слоев воды.


Если "неэффективные приемы растворения" это колокол, то использую его ибо использую брагу, а с помощью других реакторов невозможно с брагой контролировать нужный уровень co2.
Поставлю баллон - буду пользовать проточный ректор, а с брагой это делать страшновато.
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 21:41:45#1051446

Свой на Aqa.ru




943 41
Пермь
3 дн. назад
А что страшного? У меня был проточный, все ок.
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 21:44:55#1051451

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
сообщение VladHNet
В личной переписке Шура пишет, что с химической точки зрения ему тяжело представить,
чтобы могло возникнуть некое хим. соединение образующее пленку.

Но возможно как тут уже писали газообразный СО2 на поверхности это лишь звено в цепочке
причин вызывающих появление пленки, кто знает .... надеюсь, как нибудь проверю это на практике,
хотя по прежнему настроен скептически.


Наверное, так и есть, практически убеждался в этом неоднократно и на днях убедился еще раз, добавил к реактору в новой банке "выхлопную трубу" - пленка практически пропала, до этого пленка аж хлопьями собиралась при нарушении ее целостности. Что касается теории, к сожалению, тут я так же пас, школьный курс химии давно забыл, хоть и пытаюсь потихоньку вспоминать
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 21:48:26#1051457

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
сообщение alexandr059
А что страшного? У меня был проточный, все ок.

А параметры воды какие? У меня сейчас в банке KH=4, побаиваюсь рыб завалить проточным реактором. Брага довольна эффективная, стоит 5л опрыскиватель на 180л, если будет полное растворение, может быть хреново. Раньше пользовал проточный Dennerle CYCLO TURBO, отказался именно из-за невозможности поддерживать стабильный уровень СО2, то мало то много...
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 21:57:36#1051475

Свой на Aqa.ru




943 41
Пермь
3 дн. назад
А мы их не мерили)) Нафига, если всё в порядке? Я разработал специально удобную для себя методику контроля параметров воды.
Последнее длинное сообщение в конце страницы.
2010-02-14 добавлено 14/02/2010 22:20:38#1051513

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine Dnepropetrovsk
7 г. назад
сообщение AsmWriter
колокол, то использую его ибо использую брагу, а с помощью других реакторов невозможно с брагой контролировать нужный уровень co2.


+100 пассивный колокол, особенно заполненный постоянно одним и тем-же обьемом газа круче всякого контроллера СО2 стабилизирует концентрацию
СО2 в банке, а под брагу вообще не заменим. Имхо самый простой и неприхотливый реактор.
2010-02-16 добавлено 16/02/2010 08:08:18#1053010
Нравится Crossover

Посетитель




128 4
Ukraine
3 г. назад
сообщение AsmWriter
Брага довольна эффективная, стоит 5л опрыскиватель на 180л, если будет полное растворение, может быть хреново.

5л на 180л? Что-то многовато. У меня сейчас стоит садовый опрыскиватель на 1.5л для 350 л банки, но брага обычная, разве что добавил немного соды и удобрений. Уже пузыряет 2 недели и прекращать не собирается. В среднем 2 пузыря в секунду. Все растения пузыряют и рыбы не жалуются.

Уже прикупил опрыскиватель на 3л, но вряд-ли буду использовать. Колокол на 130-140см. практически полностью наполнен.
2010-02-16 добавлено 16/02/2010 11:36:19#1053127

Свой на Aqa.ru




674 172
Новосибирск
4 мес. назад
сообщение alexandr059
Читал, что эта пленка образуется из имеющегося в воде со2, который с чем-то реагирует и связывается.
Наверное, бактерии вторичны. Они просто лопают это соединение.


Все-таки склоняюсь к мысли, что пленка на поверхности никаким образом не связана собственно с СО2, и уж тем более она не является "пленкой углекислоты". Скорее всего дело в побочных продуктах брагогенератора - спорах дрожей и летучих органических молекулах (газ из брагогенератора имеет совсем другой запах чем чистый СО2, а запах - это и есть молекулы веществ), на этих побочных продуктах и размножаются микроорганизмы (напр. бактерии), образующие пленку. А поскольку для размножения микроорганизмов необходимы и другие факторы, то пленка и образуется не в каждом аквариуме с брагой. Могу предположить, что пленка чаще возникает в ОТКРЫТЫХ аквариумах, где больше поступление микроорганизмов с пылью из воздуха. ИМХО.
2010-02-16 добавлено 16/02/2010 12:36:51#1053190

Свой на Aqa.ru




943 41
Пермь
3 дн. назад
Но в кальвассере побочных продуктов нет, там есть осмосная вода и гидроксид кальция, а на верху есть пленка.
2010-02-16 добавлено 16/02/2010 17:42:41#1053587

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
сообщение kondrik
сообщение AsmWriter
Брага довольна эффективная, стоит 5л опрыскиватель на 180л, если будет полное растворение, может быть хреново.

5л на 180л? Что-то многовато. У меня сейчас стоит садовый опрыскиватель на 1.5л для 350 л банки, но брага обычная, разве что добавил немного соды и удобрений. Уже пузыряет 2 недели и прекращать не собирается. В среднем 2 пузыря в секунду. Все растения пузыряют и рыбы не жалуются.

Уже прикупил опрыскиватель на 3л, но вряд-ли буду использовать. Колокол на 130-140см. практически полностью наполнен.


Нормально 5л, обычная брага пузыряет где-то месяц тоже около 2пуз/сек. Реактор постоянно переполняется, целенаправленно так делаю, чтобы всегда в реакторе была максимальная концентрация СО2 (площадь колокола около 80см2).
2010-02-17 добавлено 17/02/2010 10:13:50#1054333

Новичок




29
Казань
6 г. назад
Подскажите новичку в этом деле, еще не разу с CO2 не сталкивался, собираюсь соорудить первый свой бражник, все вроде понял что к чему, только вопрос по реактору:
1) в чём преимущества колокола? ведь вроде проще вставить трубку в фильтр (в воздухозаборное отверстие), и соответственно непосредственно в воде будет только 1 устройство, а не 2 как в случае с колоколом (колокол и фильтр поотдельности), а контролировать уровень CO2 в воде с помощью "индикатора постоянного действия", если мало - опустить фильтр пониже к дну, если много - поднять повыше к поверхности воды???
2) какого обьема бражник подойдет для 60 литрового аквариума? если вон люди ставят 1,5 литровые бражники, для 300 литровых аквариумов, мне то на маленький наверно можно и 1литровый или даже 0,6 литровый?? ну и какого размера колокол (если всетаки предпочесть его фильтру)??
2010-04-01 добавлено 01/04/2010 22:59:53#1099047

Свой на Aqa.ru




4813 525
Владимир
55 мин. назад
Тема плёнки не раскрыта. Бороться-небороться - это другое, но почему плёнка? Отключаю брагу - через некоторое время (день-два-три) плёнка исчезает сама. Начинаю подавать - плёнка появляется и в течение нескольких дней полностью распространяется. Когда подавал на вход, не припомню никакой плёнки. Все другие способы - плёнка. Переваривает фильтр? Колокол с перепуском - плёнка намного меньше (дольше затягивается поверхность, если почистить). Да, можно разбить, перемешать, бумажку положить. Но это уже битва со вторичными признаками. То, что на Амании написано - сам не могу понять. Какая-такая углекислота, если гурам воздух берёт с поверхности, он что, уксус пьёт? Бражку? Для уточнения надо спрашивать владельцев баллонной системы. То есть, выяснить, не брага ли сама первопричина или газ. У "баллонщиков", распыляющих по простому, тоже с поверхностью воды контактируют пузырьки.
2010-04-02 добавлено 02/04/2010 12:49:06#1099367

Новичок




24
Красногорск (Московская область)
4 г. назад
Crossover


Врядли брага тут виновата. Сейчас в 180л стоит брага, колокол, пленки нет. В 60 - баллон, распылитель был до вчерашнего дня, пленка есть. Вчера смастырил реактор Сержа, будем посмотреть что будет с пленкой...
2010-04-05 добавлено 05/04/2010 09:33:46#1101637

Посетитель




60 1
Воронеж
8 мес. назад
5-го числа замутил бражку по этому рецепту.Бурлит стабильно,в реакторе постоянный уровень.В первый день,правда,бурлила сильно,за ночь все устаканилось.Спасибо автору!
2010-05-08 добавлено 08/05/2010 14:03:28#1129709

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
Вопрос к бражникам.
У меня брага с небольшими корректировками (на глаз) по рецепту первых постов играет болше месяца, но заметил, что растения "пузыряют" только 2 первых недели. Затем, несмотря на наличие СО2 (или чего-нибудь другого из заветной бутылки) пузыряние растений отсутствует.
В связи с этим все равно перезаряжаю брагу раз в 2 недели. Кто-нибудь с этим сталкивался, или только у меня что-то не так. При еженедельной подмене воды колокола (раньше, сейчас через микрофильтр) опустошал от остатков газа.


Изменено 17.5.10 автор ЧАП
2010-05-11 добавлено 10/05/2010 23:39:20#1131131

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
ЧАП

Давно уже это было...
С микрофильтром не сталкивался...

Скорее всего - становится малО давление и не продавливает, уходит в местах плохой герметизации.

Мыльная пена - отличный способ поиска таких мест.

Я бы на Вашем месте сейчас принял соломоново решение: интервал 3-4 недели между заправками.
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 10:26:57#1136165

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
Tetera


Продавливать нечего, растворение практически полное. Мне просто кажется, что через 2 недели из бражной бутылки идет не СО2 (то, что идет видно отчетливо и объем подачи практически не меняется)
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 10:46:55#1136183

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
ЧАП

Я не могу придумать, что еще газообразное может идти из браги?
Мне кажется, есть 3 случая прекращения брожения: или сахар кончился, или концентрация спирта выше 8-11 градусов, или рН не в кассу...
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 10:58:48#1136190
Нравится ЧАП

Свой на Aqa.ru




3261 262
Владимир
9 мес. назад
ЧАП

Значит тогда вопрос все-таки в объеме (пузырьки ведь не считаю).
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 11:32:03#1136222

Свой на Aqa.ru




3503 283
Москва
1 г. назад
ЧАП

Что процесс нелинейный - точно. Интенсивность со временем падает. При увеличении объема может в начальной стадии быть жуткий переизбыток с крахом...
2010-05-17 добавлено 17/05/2010 11:51:32#1136234

<< 567891011 13141516171819 >> Создать новую темуБыстрый ответ