go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
4 дн.

Результаты тестов воды, нужны комментарии (страница 2)

Напугала меня тут на днях банда и... Заказала новые тесты )))

Начала с теста на редокс-потенциал:
Нарыла в аптечке марганцовку, организовала насыщенный раствор, набрала 50 мл аквариумной воды и капнула одну каплю раствора. В описании было написано, что ждать надо 40-50 минут, прошло 2 часа: как был раствор "красивого розового цвета" (цитата из инструкции), так и остался.
Значит с окисляемостью всё хорошо?


Потом сделала стандартный набор:
NH3 и NO2: 0
PO4: 0,5
NO3: 5

На конец оставила самое вкусное - новые тесты:
Cu: 0 (и в аквариуме, и в кране - ура!);
Cl: 0 (и в аквариуме, и в кране - а так бывает?);
SiO3: 4 в аквариуме; 5+ в кране (на шкале нет значения больше 5).

Силикаты...
Прочитала, что рыбам они пофиг, растениям упс ("могут блокировать потребление некоторых микроэлементов" - цитата из инструкции к тесту), а вот диатомовым ням-ням.

Кстати, вот именно диатомовых в аквариуме и нет.
Хотя, у меня толпа тедиков, может по этому и нет? Смайлик :)

Кто-то знает: на чём основывается тест на хлор?
Может быть такое, что в водопроводе нет хлора?


Буду благодарна за комментарии.

2021-10-0606/10/2021 19:37:44
#2945301
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8972
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.
2021-10-0606/10/2021 21:32:11
#2945359
Нравится Аря
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

maculatus
Не только у меня. Зимой было 1-1.5 мг/л, тогда еще можно было использовать химию (Sera SilicateClear). Весной стало 5 мг/л, а летом 15. Это факты. И они очень хорошо совпадают с наблюдениями диатомовых водорослей и известных мне аквариумах.


Это все возможно, хотя с другой стороны диатомовые водоросли при благоприятных для себя условиях способны извлекать кремний, откуда угодно, в том числе и из субстрата (стекла, песка итп). Ну и в природных водоемах диатомовые весьма плотно покрывают дно любой лужи, озера или слаботекущей воды. Как раз за счет способности выживать в условиях дефицита вообще всего.
2021-10-0606/10/2021 21:32:19
#2945360
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
4 дн.

Дамир184
Не ужели вы и правда поверили, что тест на окисляемость может показать количество кислорода в воде. А это прямое утверждение в вашей ссылке. Не насторожило, когда читали?


Да.
Нет.

Именно для определения редокс-потенциала мне посоветовали провести тест с марганцовкой 2 кандидата в советники на этом форуме.

Я дизайнер, Вы представляете, где моя область интересов и где химия? Смайлик :)

Да, мне интересна биология и я знакома с некоторыми физиологическими процессами в живых организмах, но не на том уровне, что бы понимать процесс и результат теста с марганцовкой.
2021-10-0606/10/2021 21:37:10
#2945362
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5856 5352
Russian Federation
1 дн.

Чейз

Эта значительно лучше, хоть про редокс не вспоминал.
2021-10-0606/10/2021 21:41:54
#2945365
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
7 час.

vstakhov
Силикатный клей имеет весьма низкий PH.

Наверно, высокий. У силикатного клея довольно сильная щелочная реакция.
2021-10-0606/10/2021 21:46:10
#2945368
Нравится Дамир184, Dart Voland
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5856 5352
Russian Federation
1 дн.

Аря
Я дизайнер, Вы представляете, где моя область интересов и где химия?

Это не оправдание, для человека, который завел акву. Я тоже не химик и не биолог, нигде и не рядом. И жевать за вас не хочу. Впрочем могу, если вы сбавите обороты подсказать, куда примерно идти, чтоб найти что пожевать. Дать мин. понимания, дальше сами.
2021-10-0606/10/2021 22:02:21
#2945369
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1818 2598
Москва
1 час.

vstakhov
диатомовые водоросли при благоприятных для себя условиях способны извлекать кремний, откуда угодно, в том числе и из субстрата (стекла, песка итп).

стекло, песок - это вряд ли. Достаточно, чтобы некоторая часть относительно доступного силиката оказывается в воде.

У мне, есть подозрение, что наличие в воде 1.5 мг/л или 15 мг/л - большой разницы нет для диатомовых, их растет примерно одинаковое количество. При достаточном количестве силиката их лимитирует, очевидно, питание. Поэтому если правильно запустить травник (замечу, без разгона, я газом в принципе не пользуюсь - косить не люблю), то в нем большого количества диатомовых не будет даже в первые полгода, даже если 15 мг/л силиката в воде.
2021-10-0606/10/2021 22:07:11
#2945373
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
4 дн.

Дамир184
Это не оправдание, для человека, который завел акву. Я тоже не химик и не биолог, нигде и не рядом. И жевать за вас не хочу. Впрочем могу, если вы сбавите обороты подсказать, куда примерно идти, чтоб найти что пожевать. Дать мин. понимания, дальше сами.


Оправдания? Смайлик :)
Думаю Вы уже догадались, на сколько "ценно" для меня Ваше мнение.

Хорошего вечера.
2021-10-0606/10/2021 22:12:38
#2945376
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1818 2598
Москва
1 час.

Аря
Т.е. все эти наполнители для фильтров - не помогут?

Я экспериментально проверял, как работает Sera SilicateClear. Его задача была сбить пик диатомовых, чтобы было быстрее и проще установить баланс. Пока в воде было до 1.5 мг/л силиката, он работал, главное было его вовремя убрать. При 3 мг/л он уже почти не работает, либо это становится слишком дорого.

Аря
Аквариуму всего пол года, ему до "старого" ещё зреть и зреть

Баланса можно добиться на разных этапах, в том числе в "незрелой" банке. Хотя это бывает непросто. Смайлик :)
2021-10-0606/10/2021 22:17:54
#2945379
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
4 дн.

maculatus

Ну и... Не очень-то и хотелось Смайлик :)

Спасибо, помогли сэкономить 1,5 тыс.руб, а то крамольная мысль "а не попробовать ли наполнитель" - мелькнула.
2021-10-0606/10/2021 22:18:47
#2945381
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

maculatus
стекло, песок - это вряд ли. Достаточно, чтобы некоторая часть относительно доступного силиката оказывается в воде.


Ну, химическая связь в молекуле SiO2 примерно аналогична по энергии связи в молекуле N2. Раз живые организмы способны разрывать связь в N2, то, предполагаю, что и в SiO2 такой процесс может иметь место. Понятно, что кремний в виде хотя бы частично растворимых соединений (типа ортокремниевой кислоты) будет более энергетически выгоден, но вот откуда им в воде взяться, не очень понятно - при нейтральном PH ничего не способствует их удержанию в растворе.

Вообще, мой вопрос был о том, что показывает тест на силикаты - кремний в ионизированной форме или кремний в коллоидной форме. Я не изучал химию этого теста. Если взять песчинку, разбить ее в пыль молотком и покрошить в пробирку, тщательно размешав, - покажет тест такой кремний или нет?
2021-10-0606/10/2021 22:19:29
#2945382
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1818 2598
Москва
1 час.

Аря

все зависит от ситуации. У меня есть несколько примеров, когда это хорошо сработало. Не только в моих аквариумах.
2021-10-0606/10/2021 22:20:06
#2945384
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
4 дн.

maculatus
все зависит от ситуации. У меня есть несколько примеров, когда это хорошо сработало. Не только в моих аквариумах.


Скажем так, пока водорослей нет и элемент не влияет на здоровье рыб, спец.наполнитель - чистой воды любопытство. Одно хорошо: узнала о существовании такой зависимости.

vstakhov

На упаковке стоит SiO3.
2021-10-0606/10/2021 22:24:07
#2945387
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1818 2598
Москва
1 час.

vstakhov
Я не изучал химию этого теста. Если взять песчинку, разбить ее в пыль молотком и покрошить в пробирку, тщательно размешав, - покажет тест такой кремний или нет?

не проверял. А смысл, когда в кране в воде столько растворенного силиката? При том что примерно понятно, откуда он берется .

У меня есть два теста: UHE SiO3 , JBL SiO2 . Результаты примерно одинаковые. Смайлик :)

Изменено 6.10.21 автор maculatus
2021-10-0606/10/2021 22:27:19
#2945389
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

maculatus
А смысл, когда в кране в воде столько растворенного силиката?


Ну, мало ли, - мне больше для интереса. ICP-MS, что я делал, не работал с кремнием и серой (хотя про серу я и так знаю), так что я даже понятия не имею, сколько у нас в водопроводе кремния.
2021-10-0606/10/2021 22:36:04
#2945393
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
7 час.

vstakhov

Я же когда-то делал масс-спектроскопической тест соей водопроводной воды. Кремния там оказалось 0.9мг/л. Если на SiO2 пересчитать, как раз полтора мг/л и получится. Так что есть кремний и в моем водопроводе.
2021-10-0606/10/2021 23:10:51
#2945400
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Constantin_K
Я же когда-то делал масс-спектроскопической тест соей водопроводной воды. Кремния там оказалось 0.9мг/л. Если на SiO2 пересчитать, как раз полтора мг/л и получится. Так что есть кремний и в моем водопроводе.


Вот ICP-MS как раз покажет и растворенный, и коллоидный, и даже тот кремний, что оказался в скелетах диатомовых водорослей плавающих.
2021-10-0606/10/2021 23:14:43
#2945401
Нравится Constantin_K
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18343 13844
Москва
7 час.

vstakhov
Вот ICP-MS как раз покажет и растворенный, и коллоидный, и даже тот кремний, что оказался в скелетах диатомовых водорослей плавающих.

Это да.
2021-10-0606/10/2021 23:26:02
#2945404
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 40
Реутов
18 час.

Добрый день.
Помогите разобраться.... купил послучаю TDS метр, начал мерить.... Вода из под крана 142ppm, а в аквариумах оказалась 180-198 ppm( мерил 3 аквариума, в 2 нет грунта или каких либо камней подмены 1-2 раза в неделю по 30%, показатель 180ppm, в 3 есть немного лавы и небольшой слой пропланта . TDS прежде чем мерить проверил на дистиляре показал 1ppm. исходя из замеров DH( вычислял ppm делил 17,6) в аквариуме больше чем из под крана. Всегда думал что DH это постоянная жесткоть и она сама по себе не может менять... Кто подскажет почему в аквариуме увеличивается dh?

2021-10-1111/10/2021 19:21:40
#2946428
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Ronald
Помогите разобраться.... купил послучаю TDS метр, начал мерить..


Что вы начали мерять? TDS метр не меряет жесткость, он меряет проводимость.
2021-10-1111/10/2021 19:33:32
#2946431
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 40
Реутов
18 час.

vstakhov
да, но если показания TDS разделить на 17,85(dh измеряется в немецких градусах в одном в 1 градусе жесткости 17,85 ppm, то можно узнать жесткость)
2021-10-1111/10/2021 20:11:39
#2946441
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Ronald
в 1 градусе жесткости 17,85 ppm


В 1 градусе жесткости 17.85ppm эквивалента CaCO3, а не всего того, что обуславливает вашу проводимость, а это будут любые электролиты: все растворимые минеральные соли, а также некоторые органические соединения. Да, в более жесткой воде будет неизбежно выше TDS, но высокий TDS не обязательно значит жесткую воду (достаточно померять TDS раствора поваренной соли, которая никакой жесткости не дает).
2021-10-1111/10/2021 20:24:25
#2946444
Нравится Red_March
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 802
Israel Tel Aviv
1 года

1 немецкий градус= 10мг/л СаО
При растворении 10мг СаО в 1 л дистиллированной воды соответствовало бы 17.85 ppm.
Тут чистая арифметика, что было бы, если....
CaO это негашенная известь.
При добавлении в воду происходит реакция с выделением тепла и образованием гашеной извести
Са(ОН)2 Почему " древние германцы" выбрали СаО не знаю. Предполагаю что они были штукатурами. Просто измеряя ppm тестом, и деля результат на 17,85 надо понимать, что вода может соответствовать полученному расчёту в немецких градусах. А может и нет.

2021-10-1111/10/2021 20:57:42
#2946449
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

39 40
Реутов
18 час.

Спасибо

2021-10-1112/10/2021 00:07:27
#2946483
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

tazik
Са(ОН)2 Почему " древние германцы" выбрали СаО не знаю. Предполагаю что они были штукатурами.


Примерно по той же причине, почему фосфор в удобрениях пишется в эквиваленте P2O5, калий в эквиваленте K2O и магний в эквиваленте MgO. Идет это все, как я понимаю, из геологии, где принято обозначать содержимое окисляемых элементов в массовой доле их оксидов. Ну и с CaO циферки получаются побольше, чем с элементным Ca - можно впарить подороже.

Если честно, меня больше смущает не происхождение эквивалента CaO, а происхождение числа 17.85 Смайлик :)
2021-10-1212/10/2021 02:40:06
#2946489



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top