Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.

Самодельный подвесной светильник с люминесцентными лампами Т5 4*54вт

Здравствуйте.
В процессе изготовления светильника под новый аквариум. Решил поделиться с форумчанами.

Светильник из алюминиевого профиля, скреплен на заклепках. Пока без обшивки, отражателей и подвеса.
Подробнее об изготовлении тут - https://vk.com/aquan...

Самодельные отражатели под этот светильник
часть 1 - https://vk.com/aquan...
часть 2 - https://vk.com/aquan...

Изменено 10.6.18 автор AquaNoob

Добавлено. Светильник закончен. Больше фоток, описание и мысли тут - https://vk.com/aquan...





Изменено 14.6.18 автор AquaNoob
2018-06-1010/06/2018 14:47:58
#2507360
Нравится Дамир184, O.Platon, lonelity



626 238
Russian Federation Kostroma
5 час.
Зачем такие сложности с рефлектором? В "Элативе" за пару сотен прокатают на вальцах лист (как на светильниках ADA), а края загнут на гибочном. Если доплатить, там-же можно нанести диффузное напыление. От описанных отражателей толку совсем мало. Смешивание спектра от комбинированных ЛЛ минимально, а форма трапеции бьет обратно в лампу. Да и эстетика так плясать не будет.
2018-06-1010/06/2018 15:26:06
#2507363
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.

Haupter

Что прокатают? окружность? вот она то точно будет отражать в лампу=) Мне уже предлагали алюминием обмотать пвх трубу)) как крепить потом? Трапецию тупо прижму клипсой к корпусу, попаду лампой именно в то место лампы откуда рассчитан отражатель. Для овалов мудрить зецеплялку за лампы?
В самом начале описания изготовления отражателей указал зачем сложности - "хочется получить более менее адекватную фокусировку"

Трапеция отражает как надо. На это фотке визуально прекрасно видно что и куда отражается

Как иллюстрировалось в программе отражение, так и получилось

Вот такой незамысловатый отражатель увеличил количество света в акве раза в 1.5-2 =)


Изменено 10.6.18 автор AquaNoob
2018-06-1010/06/2018 16:06:23
#2507372
Нравится O.Platon, Ananas72



626 238
Russian Federation Kostroma
5 час.

AquaNoob
Что прокатают? окружность? вот она то точно будет отражать в лампу=)

А я то думаю зачем производители в полусферы отражатели закатываю. Оказывается они просто не знали о наличии калькулятора для расчетов.

как крепить потом?

Написал же, прокатать и на станке загнуть края.

"хочется получить более менее адекватную фокусировку"

Для этого изначально собирают в общий пучок свет, смешивают спектральную часть и уже затем направляют, а при желании рассеивают для равномерности. Поверхность воды будет этим заниматься от четырех ламп? Телефончиком побалуйтесь запустив люксметр. Какая разница будет по краям и в центре?
А вот темка отражающих покрытий: Открываем ноу-хау. Рефлекторы.
2018-06-1010/06/2018 17:53:06
#2507390
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
6 час.

Haupter
изначально собирают в общий пучок свет, смешивают спектральную часть и уже затем направляют, а при желании рассеивают для равномерности

Пишете так, словно у вас никогда ЛЛ лампы под крышкой не стояли. И вы не видели как там смешивается свет от разных БЕЛЫХ ламп. Для линейного источника с рассеянным светом совсем другие законы работают. Начиная с того, что даже плотной линейкой из маломощных СД такой свет не сымитировать. Геометрия отражателя для ЛЛ лампы начинает играть мин. значение, только когда размер отражателя в десяток раз превышает диаметр лампы. Под крышкой такие не уместить. Стоит задача просто перенаправить свет в сторону воды. Другое дело, что многие упрямо что-то гнут из металлов, вместо того, чтоб просто любой белой краской воспользоваться.
2018-06-1010/06/2018 18:23:39
#2507398
Нравится AquaNoob
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.

Haupter
А я то думаю зачем производители в полусферы отражатели закатываю

Понятия не имею. Но когда написано на упаковке "для ламп т5/т8" возникает ощущение что светить такой отражатель будет куда попало. Аля наклеить скотч на крышку.

Для этого изначально собирают в общий пучок свет, смешивают спектральную часть и уже затем направляют

Кто так делает? Можно живой пример?

Телефончиком побалуйтесь запустив люксметр. Какая разница будет по краям и в центре?

Можно не буду а?=) Нормально будет всё=) ЛЛ не лазер, она светит во все стороны, задача отражателя собрать свет сверху и направить вниз не более.

аквамедик ставит трапецию

giesmann ставит трапецию

ada ничего не ставила

Марьян Штериан использует трапециевидные рефлекторы


Том Барр тоже


Мог бы ещё примеров вспомнить, но лень=)
2018-06-1010/06/2018 18:28:43
#2507400
Нравится Ananas72, it@it
Посетитель


464 26
Люберцы
7 час.
почему обычным зеркалом никто не отражает?
2018-06-1010/06/2018 18:31:53
#2507401
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.


Другое дело, что многие упрямо что-то гнут из металлов, вместо того, чтоб просто любой белой краской воспользоваться.


Просто белый верх VS индивидуальные отражатели - последние явно выигрывают, было и то и то, если поставить это видно невооружённым взглядом. Белый верх светит совсем "в молоко", отражатель как никак но пучок собирает примерно куда направлен =)


Derrik
почему обычным зеркалом никто не отражает?

Тяжёлое, дорого, сложно крепить. И по эффективности недалеко уходит от просто белой поверхности

Изменено 10.6.18 автор AquaNoob
2018-06-1010/06/2018 18:32:20
#2507402
Нравится Ananas72



626 238
Russian Federation Kostroma
5 час.

Дамир184
Пишете так, словно у вас никогда ЛЛ лампы под крышкой не стояли.

Именно так, не люблю крышки и встраиваемый в них свет А данный светильник подвесной.

AquaNoob
ЛЛ не лазер, она светит во все стороны,

Я делал эти замеры, весь свет сбит практически к центру какой бы отражатель не стоял. На примере ADA покрытие диффузное , а остальные компенсирует свои огрехи светорассеивателем, либо идут по вашему пути снизив стоимость до минимума по возможности. Но кто сказал что это правильно?

Белый верх светит совсем "в молоко"

Следуя этой логике направив синий свет на белую поверхность, выходное отражение должно получить голубой оттенок). Не стыковка однако.

Изменено 10.6.18 автор Haupter
2018-06-1010/06/2018 18:47:56
#2507406
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.

Haupter
Но кто сказал что это правильно?

Аквариум будущий даст ответ правильно или нет =) Я ж не против налепить белую поверхность над лампами, да свет вниз пойдёт, но помимо "вниз" пойдёт ещё и во все стороны.
И даже если свет соберётся основной частью под лампами - отлично. Конфигурация ламп относительно аква то что надо, прогалы между лампами насветят друг на друга, пик под лампой, в стороны чуть-чуть (мне и не нужно освещать стёкла аква). Расстояние между лампами 36см в светильнике, акв будет 60см в ширину, рассеивание сделает своё дело ближе к дну.

Не стыковка однако.

"в молоко" - во все стороны. Не нужна мне половина света от ламп на стенах и полу вокруг аква=) С чего вдруг голубой оттенок?

Изменено 10.6.18 автор AquaNoob
2018-06-1010/06/2018 19:02:16
#2507410
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
6 час.

AquaNoob
Просто белый верх VS индивидуальные отражатели - последние явно выигрывают,

Сделал и молодец. На будущее, V образные перегородки между ламп, буквально на 4-6 см длиннее нижней точки ламп, сделают всё необходимое. Делать можно из любого тонкого пластика и клеить, прям к крышке. И завершающий штрих все белой авто эмалью из баллончика на два слоя. Даст глянцевую поверхность.Много проще и быстрее, с той же эффективностью. Я кстати мерил. Архи сложные геометрии отражателя, и супер пупер краски едва прибавят 4-5% к свету. Не стоит это затрат на них.
2018-06-1010/06/2018 19:08:00
#2507411
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.

Дамир184
буквально на 4-6 см длиннее нижней точки ламп, сделают всё необходимое.

Вот этого очень хотел избежать, бился за каждый миллиметр высоты светильника. Из приемлемой 5см "доски", ещё 4-5см превратят светильник в огромную дуру над аквариумом =)

Архи сложные геометрии отражателя, и супер пупер краски едва прибавят 4-5% к свету. Не стоит это затрат на них.

Подумал так же и сделал трапецию, а не двойную параболу=) Согласись, немного осмысленная конфигурация лучше совсем непредсказуемого рассеивания? Потери 5-10% света меня не пугают, главное чтобы светило в аквариум, а не вокруг и светильник был адекватных габаритов для ЛЛ.
2018-06-1010/06/2018 19:17:22
#2507413
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
6 час.

AquaNoob
Согласись, немного осмысленная конфигурация лучше совсем непредсказуемого рассеивания?

К сожалению, для ЛЛ при малых габаритах отражателя нет осмысленной геометрии. Совсем нет. Для отражателя хотя бы в 10 раз больше D лампы допустимо считать что у неё есть некая оптическая ось от которой свет условно линейно распространяется и считать отражатель от этой оси. Если меньше, то нужно понимать, что эта ось отсутствует полностью. Каждая ТОЧКА люминофора по всей поверхности лампы светит во все стороны, на 360 градусов. Да, это значит, что и внутрь лампы тоже. ЛЛ даёт некое объемное облако точек каждая из которых светит во все стороны. И поведенная вами картинка с действительностью рядом и не стоит. Достаточно оставить 1мм нижней точки лампы не перекрытой ребром отражателя и свет с этого 1мм. начнет распространятся шире 180 градусов. У меня крышки. Я и то выпускаю ребра на 0,5ст ниже ламп. Ну, у меня и расстояние от нижнего края ламп до воды всего 5см.
2018-06-1010/06/2018 19:49:59
#2507424
Нравится Haupter
Посетитель


103 78
Москва
13 час.
Кто тут травит байки и пишет что отражатели - ерунда, занимается полным словоблудием и совершенно не разбирается в этом. Прочел все ответы. И про люминофор и прочее. Вы чо ребята несете? ЛЛ можно направить более чем 40% потока в нужную сторону. Как и оптика в LED и фарах, так и отражатели в лампах студийных, как и ваши люстры на потолках. Рассеянными источниками света можно вполне себе управлять, дополнительно избавляя от потерь. + нет засветки ниже кромки отражателя, да хоть пусть из фольги он сделан. Куда этот весь свет девается то? Какие десятки раз? Ахаха!

Возьмите в руки фонарик карманный, включите и подумайте головой, прежде чем умничать по поводу направления и управления светом.

Реально ржал над невежеством некоторых комментаторов.

Изменено 10.6.18 автор O.Platon
2018-06-1010/06/2018 20:35:11
#2507443
Нравится AquaNoob, Ananas72
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
6 час.

O.Platon
Вы чо ребята несете? ЛЛ можно направить более чем 40% потока в нужную сторону.

А где вы нашли, что хоть кто-то написал, что нельзя на целевую поверхность перенаправить свет с ЛЛ. Обычно более 70% удаётся. Тут вроде о другом писали.
2018-06-1010/06/2018 20:58:39
#2507454



626 238
Russian Federation Kostroma
5 час.

O.Platon
Реально ржал над невежеством некоторых комментаторов.

Так укажите на них с аргументацией, подискутируем. Рефлектор на ЛЛ крайне важная штука. Если в светодиодном освещении речь о сбережении электроэнергии идет, то здесь еще и замена ламп весьма не дешевых плюсуется. Кому нужна четвертая лампа, если можно грамотно тремя обойтись.
Что бы ржать, нужно понимать или от слова "совсем не понимать".
2018-06-1010/06/2018 21:29:14
#2507466
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.
Друзья, светильник закончил. Фотки добавил в 1е сообщение темы, там же линк на подробное описание.
Продублирую - https://vk.com/aquan...


Дамир184


Haupter


Друзья, кардинально не согласен с вами по поводу того что отражатели бесполезны и не стоят затраченных усилий =) Расписывать не хочу, просто смотрите на фото. Белая поверхность даст тот же эффект?=) Не думаю...



Изменено 14.6.18 автор AquaNoob
2018-06-1414/06/2018 21:50:46
#2508601
Нравится Ananas72
Завсегдатай


1343 770
Энгельс
5 дн.
Не сообразил сразу набросить светильник на действующий заброшенный акв =)

Фото сначала под установленным 150 вт мг 942 philips mastercolour, следом под лл т5 4*54 осрам 865 + 830 + 830 + 865. Акв 100*40*55
2018-06-1515/06/2018 21:57:12
#2508928
Нравится Дамир184, clefairy, lonelity
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
6 час.

AquaNoob
Друзья, кардинально не согласен с вами по поводу того что отражатели бесполезны

Кто ж писал, что бесполезны? Очень даже полезны. Попытки расчета отражателей в данном случае бесполезны. Свет вниз и без расчетов перенаправить с тем же успехом можно. А вот зеркальная поверхность алюминия, перед белой глянцевой краской преимуществ не даёт.
З.ы. Свет ЛЛ заметно приятнее, чем МГ. Я бы только последнюю 830 поставил предпоследней. Но это на вкус и цвет…
2018-06-1515/06/2018 22:53:04
#2508955



Top