go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 5
Belarus Minsk
6 дн.

Самодельный свет. (страница 2)

Доброго всем дня.Решил я попробовать спаять себе светильник на светодиодных линейках.спаял вот такую конструкцию.Каждая линейка на 12v, мощность 11вт.Сегодня пришёл блок питания 12v,240вт.,20A.Подключил всю конструкцию и вижу что первые линейки светят заметно ярче остальных.В электрике я не разбираюсь, помогите кто знает в чём тут дело?Как сделать правильно, буду ещё 4 линейки добавлять.

Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
2020-11-0909/11/2020 11:48:54
#2836480
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

Старец
Я, уже 3 года испытываю эти светодиоды.


Вопрос принципиальный. Светодиоды могут быть вообще топовыми, лучше чем в сборках DNK. Вопрос не в светодиодах тут а в том, что питаются они через блок питания без стабилизации по ТОКУ! Через понижающие резисторы. Светодиод это ТОКОВЫЙ ЭЛЕМЕНТ и питаться он должен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОКОМ. Это как если я скажу в чате химиков а я и кислоту в воду лил и воду в кислоту разницы шибко не заметно, получается один и тот же раствор, поэтому я буду лить воду в кислоту.
2020-11-0909/11/2020 16:51:34
#2836619
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1306 900
Москва
21 мин.

KoRvin
Вопрос принципиальный

Никакого здесь принципа нет. Да токовые и что, зачем это на сайте аквариумистов? Вот, на сайте электронщиков это по месту. Здесь нужен свет, при котором будут расти растения без проблем. А свет, это уже то что покинуло ваш светодиод, лампу накаливания, люмку и прочее. Так что с теорией по светодиодам обращайтесь в специализированный форум. А пудрить мозги аквариумистам в этом вопросе не стоит. Любой белый свет при котором комфортно человеку и животным будет достаточным для роста растений, как на планете, так и в аквариуме (только интенсивность имеет значение). А придуманные "барыгами" схемы пусть достанутся избранным. Это мое мнение и тут спорить без толку.
2020-11-0909/11/2020 17:35:42
#2836633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 152
Санкт-Петербург
24 мин.

KoRvin
питаться он должен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОКОМ


Источник тока этот самый ток стабилизирует по закону Ома путем подбора напряжения.

Сейчас любой мультиметр позволяет измерить ток. И практически любой блок питания на ШИМ позволяет плавно (и, главное, независимо от входного напряжения) регулировать выходное напряжение. У ТС вроде как раз такой.
Т.е. можете подрегулировать напряжение, и ток без всяких резисторов будет нужный.
Конечно, диоды постареют и вольт-амперная характеристика может измениться, но если тока чуть меньше сделать, то норм вроде должно быть.
Так что для не топовых сборок, как мне кажется, не стоит разводить такую принципиальщину.

Изменено 9.11.20 автор sinstranger
2020-11-0909/11/2020 17:41:21
#2836635
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

Старец
Любой белый свет при котором комфортно человеку и животным будет достаточным для роста растений, как на планете, так и в аквариуме (только интенсивность имеет значение).


Я это тут сто питцот раз писал. И DNK тоже писал. Вот верно на 1000%! Дайте мне грунт от ADA, баллон со2 и нормальную воду или осмос и я вам используя самые дешманские светодиодные прожектора со стоительного рынка выращу любые растения! А вам могу дать пустой кварцевый песок и светильник от DNK за 43.000руб. и нифига у вас на голом кварце не вырастет из требовательных почвопокровок.

sinstranger
Так что для не топовых сборок, как мне кажется, не стоит разводить такую принципиальщину.


Я в разделе удобрений тоже написал, какая разница какая валентность у железа три или 2. Железо оно и есть железо. И я лично не вижу никакой разницы в том в какой последовательности смешивать компоненты УДО, веть в конечном счёте всё равно смешается всё. Так понабежали сразу критиканы, так делать нельзя, надо под другому, а мне плевать! Я буду делать так как хочу, у меня удобрение работае! и смешивать буду сразу всё! И воду лить в кислоту!
2020-11-0909/11/2020 17:53:13
#2836637
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 152
Санкт-Петербург
24 мин.

KoRvin
Так понабежали сразу критиканы

Вы здесь решили отомстить типа? ))
2020-11-0909/11/2020 18:09:09
#2836647
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

sinstranger
Вы здесь решили отомстить типа? ))
Буду мстить до победного!

sinstranger
Источник тока этот самый ток стабилизирует по закону Ома путем подбора напряжения.
Закон Ома для диодов не работает Смайлик :)
2020-11-0909/11/2020 18:31:54
#2836659
Нравится sinstranger
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1306 900
Москва
21 мин.

KoRvin
Я это тут сто питцот раз писал

Да писали, но все равно гнете свою линию. Вот это и странно.
А на пустом грунте растут только водоросли. Вы, теоретик, а не практик, поэтому и не можете понять биологию аквариума. Вот, у меня пустой грунт, а растения растут и при моих светодиодах и при моем удо. Наверное, не должны, надо лампу DNK ставить и подложку от ADA с их удобрениями, но они этого не знают и растут.
Я, сделаю любые условия, под рост растений в своем аквариуме и они будут расти при минимуме моих затрат и все потому, что я знаю, как это надо сделать и что мне для этого понадобится. И ни в коем случае не светильники DNK, удо ADA и прочие бренды. И если бы я раньше знал, что для аквариума надо все покупать, а не делать, самому, наверное и не стал этим заниматься. Для меня главное творчество, поиск, преодоление, вот что для меня аквариумистика. Смотреть в аквариум уже давно надоело, а во придумывать что-то для него и реализовать задуманное, это тема))).
2020-11-0909/11/2020 18:59:42
#2836675
Нравится Ауди
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

Старец
Вы, теоретик, а не практик

Конечно теоретик. Аквариумов у меня никогда не было и никогда не будет!
2020-11-0909/11/2020 19:10:56
#2836686
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Об чём спор? В принципе можно и через резистор питать, и через конденсатор.Но есть одно существенное но. Кпд на резисторе получится очень низким. Я весногй делал свет на резистивных линейках. 6 линеек по 30 ватт на 80 литров. В итоге света мало и мало 200 ватт блока питания. Впечатляет? Сечас работают всего две драйверные линейки, общая мощность менее 30 ватт.Да, драйверные дороговаты и сложноваты, если к ним лепить систему управления. Но нужна ли она? Проще сделать ступенчатый свет.Как раз для аквариумистов.

2020-11-0909/11/2020 19:14:08
#2836687
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
18 сек.

sinstranger
Т.е. можете подрегулировать напряжение, и ток без всяких резисторов будет нужный.

Вот это стабильно сделать не получится. Это положение неустойчивого равновесия, как монетка на ребре. Или токовый драйвер, или смиряемся с некоторыми потерями на резисторе. По другому не сработает.
2020-11-0909/11/2020 19:14:20
#2836688
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 152
Санкт-Петербург
24 мин.

KoRvin
Закон Ома для диодов не работает


Воу! Т.е. нет зависимости сопротивления диода от приложенного напряжения?
2020-11-0909/11/2020 19:14:50
#2836689
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Корвин, ты мне друг, но не шали! Закон ома - основа электричества. Иначе запугаю правилом буравчика или Джоуля Ленца.

2020-11-0909/11/2020 19:18:11
#2836691
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
18 сек.

Hedin
Кпд на резисторе получится очень низким.

Немножко выше писал: резистор при классическом подключении как в лентах и линейках уменьшает КПД в 3/4 раз или даже несколько меньше. Поэтому в том, что светильник получился плохой, виноваты не только резисторы, но и сами диоды которые в этих линейках стояли.
2020-11-0909/11/2020 19:18:14
#2836692
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Constantin_K
Ну так я и не спорю. И не скрывал, что делаю из доступного ширпотреба. Даже спектры не те.
2020-11-0909/11/2020 19:19:48
#2836694
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

sinstranger
Воу! Т.е. нет зависимости сопротивления диода от приложенного напряжения?


Есть, но по в игру вступает ещё и температура диода. При разной температуре диод будет вести себя по разному. В формуле Ома есть температура? Я не видел.
2020-11-0909/11/2020 19:25:05
#2836698
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
18 сек.

Я про то, что резистор - это конечно ужас. Но это не ужас-ужас. Вот сами диоды действительно бывают ужас-ужас.
А питание через резистор помимо понятных недостатков дает все-таки ряд удобств:
-питание просто от источника напряжение
-свободное подключение в параллель в любом количестве
-возможность резать линейку на части и использовать эти части независимо.
Поэтому, полагаю, такое подключение будет и дальше широко распространено, хотя, сам бы его применять не стал.

sinstranger
Воу! Т.е. нет зависимости сопротивления диода от приложенного напряжения?

Есть, но очень кривое. Увеличили напряжение на 1%, а ток увеличился, например, в полтора раза. Подняли температуру на 5 градусов - ток еще в полтора раза увеличился - температура еще возрасла и т.д.
2020-11-0909/11/2020 19:29:11
#2836699
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

Hedin
Корвин, ты мне друг, но не шали! Закон ома - основа электричества.


Ну да, основа. Но для расчёта резистора он подходит только отчасти, приблизительно Смайлик :) Это как задача трёх тел, вроде бы и просто всё, но будет накапливаться маленькая неточность пока система из за неё в разнос не пойдет и поведет себя с точностью до наоборот Смайлик :)
2020-11-0909/11/2020 19:30:39
#2836700
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Constantin_K
Вот тут вы правы! Особенно если аквариум небольшой, то резисторы удобны. Так же к этой системе легко найти дешёвые диммеры, что повышает удобство пользования.
2020-11-0909/11/2020 19:30:58
#2836701
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
18 сек.

Hedin
Закон ома - основа электричества.

Если под законом Ома понимать, что ток пропорционален приложенному напряжению, то да, он в случае диода не выполняется. Зависимость тут нелинейная и с крутым изломом.
2020-11-0909/11/2020 19:35:59
#2836703
Нравится froll-72, KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 152
Санкт-Петербург
24 мин.

Constantin_K


Я знаю, что она нелинейная. Но такая зависимость, как у вас описана, на участках тока, которые выходят априори за рамки нормального использования диода. Иначе использование резистора тоже было бы невозможно.

Посчитайте с резистором, а потом представьте, что у вас есть резистор, но с нулевым сопротивлением. И на это значение уменьшите напряжение. Вот так и выставлять напряжение. Я так делал как-то на регулируемом БП. Норм было.
Хотя, конечно, могу и ошибаться.


А от повышения температуры разве не увеличивается сопротивление диодов?
2020-11-0909/11/2020 19:37:05
#2836706
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

sinstranger
Вот поэтому и применяют токовые источники питания.
2020-11-0909/11/2020 19:44:18
#2836712
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27744 16427
Москва
1 сек.

sinstranger
Хотя, конечно, могу и ошибаться.
да, так как ток зависит еще и от температуры диодов
2020-11-0909/11/2020 19:47:37
#2836715
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 152
Санкт-Петербург
24 мин.

shortwave


Так я и не спорю. Драйверы - правильно.
Но если с умом подойти, взять запас - то можно и регулируемый БП использовать, особенно для несильно мощной сборки на дешевых диодах.
И диммировать задешево =)
2020-11-0909/11/2020 19:50:58
#2836718
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10684 2923
Russian Federation Balakovo
4 мин.

sinstranger
Так я и не спорю. Драйверы - правильно.
Именно так. Более того - только так и правильно. Драйверы сейчас стоят ровно столько же, сколько приличные блоки питания. А неприличные блоки питания нельзя использовать в принципе. То есть не использовать драйверы - просто глупо. Извините, если кого обидел, но - это так и есть.
2020-11-0909/11/2020 19:54:31
#2836720
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
9 мин.

DNK
Именно так. Более того - только так и правильно.


Но к сожалению многие не верят, и просят им это доказать. Некоторые кстати и после расчётов тоже не верят.
2020-11-0909/11/2020 19:59:15
#2836723



Top