go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 5
Belarus Minsk
6 дн.

Самодельный свет.

Доброго всем дня.Решил я попробовать спаять себе светильник на светодиодных линейках.спаял вот такую конструкцию.Каждая линейка на 12v, мощность 11вт.Сегодня пришёл блок питания 12v,240вт.,20A.Подключил всю конструкцию и вижу что первые линейки светят заметно ярче остальных.В электрике я не разбираюсь, помогите кто знает в чём тут дело?Как сделать правильно, буду ещё 4 линейки добавлять.

Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
2020-11-0909/11/2020 11:48:54
#2836480
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Serg.
Каждая линейка на 12v,


Светодиодные линейки с токограничительными резисторами это круто, было лет 15 назад. Сейчас какие у них преимущества? Что можно заюзать самый дешманский блок питания на 12 вольт и сэкономить целое состояние на драйверах? Сомнительно. А низкое кпд, паразитный нагрев остались. Это то с чем вы будете использовать свой светильник. НУ и проблемы с диодами да они будут.
2020-11-0909/11/2020 11:58:15
#2836486
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

Serg.
помогите кто знает в чём тут дело?

Как мне кажется, глядя на фото, вы питание по цепочке передаете от одной линейке к следующей. И каждая следующая линейка питается через проводящие дорожки предыдущей. А они достаточно тонкие и имеют некоторое сопротивление, на котором падает часть напряжения.
Вам надо отдельно подать от блока питания напряжение на каждую из линеек.
2020-11-0909/11/2020 11:59:23
#2836487
Нравится gray13
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 5
Belarus Minsk
6 дн.

Constantin_K

Я думал при таком соединении мощность будет суммироваться и её хватит .

KoRvin

Всё решают финансы, к сожалению потратить большие средства на свет не имею возможности.Приходится делать так, как позволяет бюджет.
По существу вопроса Вы так ничего и не сказали, увы.
2020-11-0909/11/2020 12:25:19
#2836490
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

Serg.
Я думал при таком соединении мощность будет суммироваться и её хватит .

С точки зрения принципиальной схемы разницы никакой. Просто ток до следующей линейки не будет течь через предыдущую. У вас сейчас через проводящие дорожки первой линейки течет ток, питающий все последующие. Кстати, от этого она еще и греется дополнительно.
2020-11-0909/11/2020 12:25:53
#2836493
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Serg.
Всё решают финансы, к сожалению потратить большие средства на свет не имею возможности.Приходится делать так, как позволяет бюджет.
По существу вопроса Вы так ничего и не сказали, увы.
По сути вопроса дешевле и проще купить готовый светильник на алиэкспресс. По деньгам получится ну на 500-1000руб. Дороже чем вы на этот колхоз потратили. Думаю это подъёмные деньги.
2020-11-0909/11/2020 12:30:14
#2836494
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

KoRvin
По сути вопроса дешевле и проще купить готовый светильник на алиэкспресс.

В нем ведь тоже будут линейки с резисторами.
2020-11-0909/11/2020 12:32:14
#2836496
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1269 1079
Великие Луки
24 сек.

А если попробовать подключить все линейки с одной стороны?

2020-11-0909/11/2020 12:32:38
#2836497
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

GoAqua
А если попробовать подключить все линейки с одной стороны?

Собственно, это я уже и написал. Не гнать ток по цепочке, пропуская все через дорожки линеек.
2020-11-0909/11/2020 12:35:01
#2836498
Нравится GoAqua
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 5
Belarus Minsk
6 дн.

Constantin_K

GoAqua
А если попробовать подключить все линейки с одной стороны?

Собственно, это я уже и написал. Не гнать ток по цепочке, пропуская все через дорожки линеек.

Уже начал переделывать, спасибо всем за дельный совет
2020-11-0909/11/2020 12:40:20
#2836504
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

Serg.

Кстати, на фото в середине у вас из последней линейки торчат два провода. Просто подключите их параллельно к уже подключенным к блоку питания. Сразу станет все лучше. А еще лучше каждую линейку отдельной парой проводов.
2020-11-0909/11/2020 12:42:42
#2836506
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1306 900
Москва
10 мин.

Serg.
У меня 5 таких линеек подключены как у вас, но с двух сторон. То есть, тот провод, который у вас не подключен на 3-м фото, тоже соединен с блоком питания. И никаких проблем, уже 3 года работает свет.
2020-11-0909/11/2020 12:48:22
#2836510
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Constantin_K
В нем ведь тоже будут линейки с резисторами.


Конечно будут с резисторами, за дешево как у DNK не будет. Но зато светить будут приблизительно равномерно и самому паять не нужно будет. Просто поставил и воткнул вилку в розетку.
2020-11-0909/11/2020 14:00:09
#2836534
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

KoRvin
Но зато светить будут приблизительно равномерно и самому паять не нужно будет.

Я не знаю, какие тут у человека линейки. Вдруг, очень приличные и существенно лучше того, что ставят в светильники с Али.
2020-11-0909/11/2020 14:05:45
#2836537
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Constantin_K
Вдруг, очень приличные и существенно лучше того, что ставят в светильники с Али.


Если на линейках видны токоограничивающие резисторы то нет, не лучше. Чудес не бывает.
2020-11-0909/11/2020 14:25:44
#2836548
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

KoRvin
Если на линейках видны токоограничивающие резисторы то нет, не лучше.

Токоограничивающие резисторы в самом худшем случае ухудшают КПД на 1/4. Т.е. если стоят хорошие диоды с КПД=40% (а такое часто бывает для диодов SMD), то у линеек с резисторами будет КПД 30%. У многих 3-ваттных диодов из тех, что паяют на "звезды", КПД и так ниже 30%. Ну и надо учесть, что у DC-DC драйвера тоже есть какие-то потери.
2020-11-0909/11/2020 14:33:48
#2836550
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Такое творчество как у автора темы может быть полезно только как развлечение, как способ себя занять. Вот некоторые люди клеят модельки самолётов, кораблей, танков. Зачем они это делают? Чтоб удовлетворить потребность в творчестве. Функционал изделия тут роли не играет. Тут тоже самое. Если человек это светильник сделал не чтоб был хороший свет для аквариума а чтоб развлечься, научиться паять, понять на практике азы электротехники то да понимаю человека и поддерживаю. Но не более.

Это как со мной. Думаю сделать удобрение, покритикуйте. Вот я забадяжил самодельное УДО. Многие говорят вот ты не правильно сделал. У меня и не было цели сделать лучше чем у Ермолаева и чтоб трава прям попёрла. Была цель развлечься и просто сделать первый шаг в химии. Как первый шаг это светильник тоже не плох. Но только как первый шаг. И нужно понимать что нужно будет собрать ещё не один и не 2 светильника чтобы получился достойный. Как и мне нужно замесить ещё не не один десяток раз удо чтоб добиться каких то результатов.

2020-11-0909/11/2020 14:37:30
#2836554
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Constantin_K


Я знаю что вы очень любите со мной поспорить, не буду вам в этом желании отказывать Смайлик :)

1) Токо ограничительные резисторы греются и это факт. Также они греют линейку на которую они распаяны. Это тоже факт.
2) При повышении температуры как диоды себя ведут? Что с током происходит? Но вы это лучше меня знаете.
3) Токо ограничительные резисторы понижают КПД светильинка.
4) Автор темы уже столкнулся с проблемой неравномерной работы диодов. Если рассматривать его работу как стремление удовлетворить творческий голод то это конечно хорошо. Он сможет гуглить и допиливать этот светильник ещё не одну неделю и в процессе такого самообучения узнает много нового про электротехнику, электронику, светодиоды. Но если у него цель была просто сделать свет для аквариума? Стоит ли в этом случае овчинка выделки?
2020-11-0909/11/2020 14:53:00
#2836561
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 27741 16427
Москва
6 мин.

KoRvin
диоды неравномерно светят совсем не из-за резисторов
2020-11-0909/11/2020 15:06:34
#2836566
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Constantin_K
Я не знаю, какие тут у человека линейки. Вдруг, очень приличные


Ага, вдруг там новейшие органические светодиоды с CRI 120 и кпд 250люмен с вата. Мы же не знаем что там...
2020-11-0909/11/2020 15:07:06
#2836567
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

KoRvin

Я знаю что вы очень любите со мной поспорить, не буду вам в этом желании отказывать Смайлик :)

Совершенно не люблю, и мне это совершенно не интересно. Я спорю не с вами, а стему утверждениями, которые вы пишите.



1) Токо ограничительные резисторы греются и это факт. Также они греют линейку на которую они распаяны. Это тоже факт.

Я написал, на сколько больше греется. Резистор добавляет еще 1/4 потребляемой мощности к тому, что потребляют диоды. Это в худшем случае, если диоды 3-вольтовые (а обычно они немного больше: 3.1-3.2), а блок питания имеет напряжение ровно 12В. Так что, разумеется, греется дополнительно. Но не радикально. А с учетом достаточно малой выделяемой мощности в расчете на длину линейки отвести тепло достаточно просто. Отвести тепло от 3-ваттного диода на звезде - сложнее.


2) При повышении температуры как диоды себя ведут? Что с током происходит? Но вы это лучше меня знаете.

В предыдущем пункте написал уже, отвести тепло от линейки проще.


3) Токо ограничительные резисторы понижают КПД светильинка.

Уже написал, насколько понижают. Дай бог нонэйм "диоду на звезде" дотянуть до КПД линейки с резисторами. Может у вас какой специальный источник таких диодов, но все что попадалось мне было крайне плохих по части энергоэффективности.


4) Автор темы уже столкнулся с проблемой неравномерной работы диодов.

У этой неравномерности есть вполне четкая и понятная причина, про которую несколько человек уже написало, и она будет исправлена.
2020-11-0909/11/2020 15:09:09
#2836569
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

shortwave
диоды неравномерно светят совсем не из-за резисторов


Да. Я знаю это. Я предлагаю не бросаться решать именно эту проблему а взглянуть на общую схему и концепцию светильника, и возможно сразу сделать шаг на следящий уровень, к линейкам без резисторов, драйверам.
2020-11-0909/11/2020 15:12:44
#2836571
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
9 мин.

KoRvin
Ага, вдруг там новейшие органические светодиоды с CRI 120 и кпд 250люмен с вата. Мы же не знаем что там...

Там диоды примерно с таким же КПД, как у приличных COB. Технология очень похожа.
Чего не скажешь про те диоды, которые паяют на звезды в том же Китае. Если вы знаете хорошие диоды на Ali в таком формфакторе, то напишите - я обязательно закажу.
2020-11-0909/11/2020 15:13:15
#2836572
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
5 мин.

Constantin_K
Совершенно не люблю, и мне это совершенно не интересно. Я спорю не с вами, а стему утверждениями, которые вы пишите.


Я тоже не люблю спорить с вами, мне это совершенно не интересно. Я не спорю с вами, просто мои руки повинуюсь сигналам с мозга набирают какой то текст на клавиатуре в ответ на утверждения которые вы пишите.

Constantin_K
Там диоды примерно с таким же КПД, как у приличных COB. Технология очень похожа.

Ну да, как на новых сборках от DNK, такие же, только в 10 раз дешевле.

Constantin_K
Я написал, на сколько больше греется. Резистор добавляет еще 1/4 потребляемой мощности к тому, что потребляют диоды. Это в худшем случае, если диоды 3-вольтовые (а обычно они немного больше: 3.1-3.2), а блок питания имеет напряжение ровно 12В. Так что, разумеется, греется дополнительно. Но не радикально. А с учетом достаточно малой выделяемой мощности в расчете на длину линейки отвести тепло достаточно просто. Отвести тепло от 3-ваттного диода на звезде - сложнее.


При нагреве диода возрастает сопротивление, и ток который по нему проходит. Этот процесс при определённом стечении обстоятельств может идти как снежный ком. В данном случае да это не так, но влияние этого процесса будет ощутимо и его можно будет зафиксировать и измерить измерить и тут.
2020-11-0909/11/2020 15:33:49
#2836576
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1306 900
Москва
10 мин.

Я, уже 3 года испытываю эти светодиоды. Так, до сих пор, светильник, у меня, в макетном варианте, думал что-то добавить, но нечего. Меня и растения все устраивает, просто, не надо их "жарить" на полную мощность. Температура линеек, до 40, максимум до 50 градусов. Проработают еще долго.
Удобрения делаю сам. Сейчас, уже, сделал и испытываю, свой комплекс (все в одном). Для моих растений это оптимум. Работает хорошо, растения принимают его без осложнений.
Разработал для себя свой способ выращивания растений (менее трудоемкий и простой). Около года, успешно, работаю по этой схеме.
Проходит испытание простой, надежный и безопасный (без избыточного давления) генератор СО2. Только месяц прошел, но пока все радует. То есть, надо поменьше слушать о чем тут спорят, а побольше искать ответы на свои вопросы.

Боковой самп на несколько аквариумов
Самодельный свет.
Самодельный свет.
Самодельный свет.
. Пока вы, здесь на форуме, будите спорить (показывать себя умниками) ничего не сдвинется с места. Надо поощрять творчество, а не бить по рукам мудрыми фразами тех, кто что-то делает. Это им не поможет. Ни Амано, ни Берг и прочие (Ермолаев, DNK...) нам не ровня, они профи. А вот, умение уловить суть и начать творить и отличает потребителя от настоящего аквариумиста. И шишки, которые он набьет, это свои шишки, они родные, они на пользу))).
2020-11-0909/11/2020 16:09:52
#2836599



Top