|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
САМП на одном мате "Matala". (страница 2) |
|
Хочу предложить одну из наиболее удачных, простых, компактных и эффективных (на мой взгляд) практических конструкция САМПа для пресноводных аквариумов до 800 литров (при нормальной плотности населения), на одном фильтрационном мате "Matala FSM-460" с раскроем без отходов.   Практика. Биофильтр на одном мате "Matala FSM-460" для аквариумов объемом до 800 литров. Скорость потока 3,7-14,8 см/мин при фактической производительности помпы на входе в фильтр 400-1600 литров/час. Фильтровальный мешок (1-2 шт.) Ф 150 мм. Высота встраивания 500 мм. Аэрация (1-2 точки под матами, в аквариуме необходимость аэрации отпадает). Опорные уголки алюминий или нержавейка h=30 мм (пространство под матами). Маты выше уровня воды на 10 мм (обязательное условие). Кабельный нагрев и теплоизоляция САМПа (выбор автора). Желательно подключить компрессор от ИБП. Выход САМПа на проектную нагрузку 4-12 недель (в зависимости от метода запуска, температуры и плотности населения аквариума). Регулярность промывки (встряхивание в воде без просушки) в моем случае - 1 раз в год. Стартовый объем и объем аварийного залпового сброса, уточняются индивидуально для каждого случая.     Эскиз САМПа. Схема раскроя фильтрационного мата. Готовая конструкция. Изменено 23.1.18 автор Андерсен |
|
|
23/01/2018 13:08:38
#2455383 |
|
Свой на Aqa.ru
 |
|
Андерсен Очень заинтересовался этими матами. По расчету на мой будущий 400л одного мата хватит за глаза. Вопрос такой - имеет ли значение ВЫСОТА наполнителя с точки зрения насыщения кислородом? Поясню - фильтр у меня будет короткий по длине, но высокий. Соответственно отсек под наполнитель будет в высоту больше чем в длину и ширину.. |
|
|
09/08/2019 15:26:09
#2661450 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JasterКак минимум до завтрашнего дня автор темы не сможет Вам здесь ответить. Посчитайте скорость потока по формуле из первого сообщения, раздел "теория", для адекватного функционирования данного фильтра это важно |
|
|
09/08/2019 19:31:16
#2661556 Нравится Андерсен
|
|
Посетитель
|
|
Jaster Не усложняйте. Для эффективной билогии важен объём и оптимальная СКОРОСТЬ тока воды. За насыщение кислородом - не грузитесь, ибо лишнее это. Есть аэробные бактерии и анаэробные - должны быть и те и те... Для механической фильтрации важен ОБЪЁМ прокачиваемой воды и достаточная пористость фильтрационного материала... Я с синтепоном завязал. При объёме прокачки 4-5 объёмов аквариума в час 15 см мелкого поролона хватает. Вода чистая. ВАЖНО - кроме различной фильтрации, ДОСТАТОЧНЫЙ объём подмен воды. Надо помнить, что в созревшем аквариуме ГРУНТ работает так же как биофильтр. |
|
|
09/08/2019 23:07:15
#2661734 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Но получается что скорость потока при разной площади наполнителя должна различаться для эффективной работы бактерий. Например возьмем наполнитель плоскостья 1х1м 1см толщиной и 10х10см и 1 метр толщиной. При равной скорости потока (но не объема воды) допустим 1 см в секунду, поток покинет первый наполнитель уже через секунду, а второй будет проходить 100 секунд. Мне кажется что во втором случае бактерии сожрут за первую секунду столько же сколько и в первом относительно состава воды. А те бактерии что сидят дальше будут голодать? |
|
|
10/08/2019 10:51:30
#2661861 |
|
Посетитель
|
|
|
Ой, увидел подняли старую тему... |
|
|
10/08/2019 12:15:29
#2661891 Нравится Андерсен
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Jaster Простите, а это как? Если скорость потока через маты одинакова, и равна 1 см/с, то она будет одинаковой и для 1х1м 1см, и 10х10см - 1 см/с. А дальше Вы оперируете с объемом. Бактерии, ИМХО, будут жить там, где для них есть питание. Изменено автор Daxel |
|
|
10/08/2019 21:50:55
#2662197 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
JasterЗадавался подобным вопросом, в частности как организовать движение воды во встроенном САМПе, почитайте Последовательное или параллельное движение потока воды , может быть будет интересно |
|
|
10/08/2019 22:11:20
#2662199 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
JasterБоюсь, что Вас не все поняли. Ваш вывод правильный. Если надо, чтобы за такой-то объём наполнителя за такое-то время прошёл такой-то объём воды, то для расчёта требуемой скорости воды информации маловато. Ответ зависит ещё и от геометрии ёмкости с наполнителем. Но едва ли ответ нужен. Проще оперировать терминами объёмов и времени. |
|
|
10/08/2019 22:18:10
#2662205 Нравится Андерсен
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Jaster Не усложняйте. Сколько надо банке под фактическую бионагрузку (рыбы, растения и т.п.) бактерий столько и поселяться. У меня более 25 см высота загрузки при объёме прокачки около 4000 в час в сечении 27*45 см. Всё норм. Вы просто сделайте максимально возможный объём биозагрузки (не забывая про мех.очистку) и смотрите по практике нитриты и самочувствие рыб. Нитраты выводятся подменами либо частично фитофильтром. В створе/сечении фильтра имхо, скрость разная по центру и вдоль стенок поэтому всё само отбалансируется. Конечно, если есть непреодолимое желание расчётами заниматься - ЗАЙМИТЕСЬ... З.ы. насколько я помню расчёт скорости делается на условную толщину в 1 см, а сколько там сантиметров будет - было не критично. Как то так... Изменено автор AlexMak |
|
|
11/08/2019 01:16:49
#2662263 |
|
Посетитель
|
|
|
Решил почистить свой HMF |
|
|
02/09/2019 18:33:29
#2670061 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
AlexMak Не покупайте подделок. Маты этого производителя и через 12 лет как новые. Любого цвета и площади под заселение. |
|
|
02/09/2019 18:36:03
#2670062 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
09/09/2019 21:23:32
#2672288 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Есть подозрение что от чего-то еще зависит.. |
|
|
18/09/2019 16:53:20
#2675740 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
AlexMak Когда то я по работе активно использовал эти маты в частных прудовых хозяйствах. А там сами понимаете, температуры круглый год уличные (Подмосковье), эпизодический ультрафиолет, промывка "кёрхерами" под давлением... И прочее. Служат до тех пор, пора владелец сам не изорвет их руками, то есть десятилетиями. В домашнем хозяйстве есть купленные еще с доставкой из Тайваня в 90-х и выглядят так же как в момент покупки. Есть места где то порванные пинцетом (вытаскивал корни), иногда при плотных наборных кассетах в САМПах делал "ручки" из толстой лески, в таких места можно увидеть вытянутые леской отверстия, и все. Аналогично у всех моих коллег. Покупались все в ООО «Аквалокус». Даже не представляю, как маты могут начать разваливаться, на ум приходит только ультрафиолетовое воздействие или озонаторы, любую химию и температуру (а у меня дискусы) они держат без проблем. |
|
|
18/09/2019 17:04:52
#2675747 |
|
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Jaster Теоретически на "Аммании" есть рекомендации по максимальной высоте (в нашем аквариумном деле) в 450 мм. Практически, например в прудовых хозяйствах (для чего эти маты собственно и разрабатывали), в системах водоочистки и тп., маты устанавливают в кассеты целиком и стоя, и лежа, в заводском размере 1000х1200 мм. Похожая на ваши условия конструкция у нашего коллеги здесь: САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты Работает успешно. --- Так же хотелось бы добавить следующее. Некоторый применившие маты в различных конструкциях САМПов, сообщают о выпадении "осадка" и необходимости более частой (чем я описал в топе) промывки самих матов. Исходя из своего накопленного опыта на сегодняшний день, могу сказать что "сброс" обрастаний на матах (будь то уже пассивный или еще активный ил) происходит каждый раз при резкой смене условий эксплуатации. Если же этого не происходит, отмирающие нерастворимые фракции не видны и оседают в конечном итоге на механическом префильтре. Никакого накопления осадка нет, это хорошо видно (маты в конструкции не стоят на дне), те конструкции что у меня в настоящее время - промывал последний раз более 2-х лет назад и то по причине генеральных уборок или "для приличия". Торопыжка Принципы расчетов подробно описаны у автора (http://www.deters-ing.de), чего там только нет и время нахождения воды в субстрате, и геометрии, и тп. Но по сути, коротко, большинство параметров опущено, так как этот принцип фильтрации очень гибкий и работает в широких диапазонах параметров. При желании, его можно превратить даже в аналог скоростного канистрового фильтра, ничего не меняя в конструкции, а просто увеличив мощность помпы, только зачем? )) Jaster "В догонку". Если у вас будет высокая конструкция, при большой ширине, будет и большая площадь контакта со стеклами. А так как маты в наборной кассете вставляются в отсек достаточно плотно, могут быть проблемы с их установкой - или будут щели и вода пойдет туда, или раздавите стекла когда будете вставлять, зазор ловить не просто, изготовление должно быть достаточно точным, размеры толщины описаны выше. |
|
|
18/09/2019 17:57:23
#2675771 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
Практическое применение у одного из коллег. |
|
|
18/09/2019 18:06:28
#2675786 |
|
Посетитель
|
|
|
Я тоже столкнулся с потерей формы и жесткости у Матала.  Изменено автор erge |
|
|
18/09/2019 23:45:13
#2676005 Нравится Андерсен
|
|
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
erge Без обид, ничего личного. Такое ощущение, на обеих фото подделка. Верхний точно. Если на нижнем не резанная кромка - то оригинал. Вот мой после 12-ти лет непрерывной эксплуатации при t=+31С. Недавно меня конструкцию и отрезал, блестит как новый. "Нитки" на местах спайки не отрываются, потянуть рвутся по целому.      Изменено автор Андерсен |
|
|
18/09/2019 23:53:11
#2676011 Нравится Инед
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
|
Материал: мелкие полиэтилен, крупные (190 и 150) полипропилен. |
|
|
19/09/2019 00:06:15
#2676017 Нравится Инед
|
|
Посетитель
|
|
Андерсен Верхний мат при покупке был точно такой же как и нижний, и такой же как и ваши, с не резанной кромкой. По крайней мере я не вижу каких-то отличий между нашими изделиями. Нижний мат (который новый на фото) уже год в САМПе, честно даже не хочется залезать смотреть, только расстраиваться... Изменено автор erge Изменено автор erge |
|
|
19/09/2019 00:14:05
#2676020 Нравится Андерсен
|
|
|
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
erge На верхнем видно явное утоньшение нитей или они изначально были тоньше. Посудите трезво, как может полиэтилен (ПЭТ) так стать тоньше в нашей гуманной неагрессивной среде, практически без УФ в темноте? Как может термоскрепление развалиться при нашей температуре и среде? Бывало я их и кипятком из душа пробивал, а у меня там вода +80С, и ничего. Разве что на машине колесами по ним ездить... . --- По запросу в поисковиках полно ссылок на Али и там Matala, совсем не Matala. Что у нас возят и кто возит, сложно сказать. Ссылку где я брал, кидал выше.  --- Возят в картонных коробках. Раньше был синий штамп "http://matala.com" (USA), сейчас "http://matala.com.tw" (Taiwan). Изменено автор Андерсен |
|
|
19/09/2019 00:16:33
#2676021 Нравится erge
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
А чем отличаются мягкие и жесткие? |
|
|
24/10/2019 19:56:24
#2692624 |
|
На премодерации, Бан до 31.03.2298
|
|
Jaster Мягкие полиэтилен, жесткие полипропилен. Раньше не было такого разнообразия, из жестких были только SM150. И рулонные материалы. Не удивлюсь, что это какая нибудь китайская новинка/копирование. Официальный дилер только АкваЛокус по ссылке выше. --- Что посоветовать не знаю. Жесткие ставил только один раз как префильтр септиков, вставили и больше их не видел. Режутся только пилой или "болгаркой", излишне жесткие. В стеклянную емкость будет проблемой вставить плотно, не сожмутся или будут зазоры. Изменено автор Андерсен |
|
|
24/10/2019 20:13:58
#2692636 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андерсен Понял, не годятся. |
|
|
24/10/2019 21:20:52
#2692679 |
|
Посетитель
|
|
|
Я свой матала там и покупал - в ООО «Аквалокус». |
|
|
25/10/2019 03:04:21
#2692761 |
Загружаю
форму....
