go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Nakhodka
10 года

САМП в пресноводный аквариум (страница 3)

Человек строит САМПы. На сайте приведено подробное описание изготовления 24 моделей открытых фильтров и других полезных девайсов. Множество фотографий.
http://www.melevsree...
http://www.melevsree...
Достойный ресурс.

Изменено 18.2.08 автор n0ne

2007-11-1717/11/2007 07:31:23
#531077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

сообщение IMMO
Фитофильтр аналогичной мощности потребует более 100 м2 и немыслимое количество энергии.
Ну извините - не у всех же банки в гараже.Смайлик :smart:
У меня, например вообще нет никакой досветки, у других она минимальная. И эйхорния кстати, хотя и мощный очиститель, но при этом растение капризное и не оч. предсказуемое. Возможно, Ваше решение, в привязке к Вашим специфическим условиям и идеально....
2008-02-2929/02/2008 12:00:17
#578130
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
4 мес.

сообщение n0ne
было принято решение делать за аквариумом емкость с переливом в заднем стекле. То-бишь емкость будет приклеена к банке, а в банке у заднего стекла вырезан перелив. Что думаете о таком решении?

Решение как решение, только неэкономичное по отношению к пространству. Всё пространство, под этой ёмкостью - фактически потерянное. До самого пола ИМХО!
2008-02-2929/02/2008 12:09:21
#578134
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение Roman1981
Самп это:

1) Гемор с реализацией перелива.
2) Шум от перелива, без вариантов, бесшумных не бывает.
3) Проблемы с выведением лишней влаги из тумбы, если самп в тумбе.

ИМХО, на мой взгляд по указанным выше причинам совершенно лишняя затея для 200 литров пресняка.


1. дырка с колодцем сверлится один раз и все
2. еще как бывает, изучите систему дюрсо стендпайп
3. такой проблемы нет, сампы ставятся в каркасные тумбы с профилем, у которых не ставят заднюю стенку


с чем я согласен, ради 30л огород городить не стоит, надо делать минимум по длине тумбы, но не выше 35-40 см, а там уж сколько получится

если тумба родная ДСП (не армированная), то надо крепко подумать о рисках разбухания и снижения прочности
2008-02-2929/02/2008 12:30:27
#578145
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

сообщение n0ne
Вы наверно не совсем поняли суть моих мыслей, но это и понятно, на словах тяжело описать, что в голове. Нарисую схему выложу.


еще одна прелесть сампа, что на сливной и возвратный шланги (трубы) ставятся шаровые краны и можно в любой момент отключить его от системы.

зона-отстойник детрита может использоваться как отсадник, если рыбы чего-то не поделили

туда же можно посадить крабов, которые будут подбирать неразложившийся корм
2008-02-2929/02/2008 12:39:13
#578149
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 1
Ukraine Drohobych
13 года

nOne
вот тут :http://www.cichlids.ru/mcforum/viewthread.php?tid=5273

2008-02-2929/02/2008 13:14:13
#578170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

Дайвер

DSB, система, мягко говоря продукт инерционности мышления. Как придумали в середине прошлого века, так все и повторяют пытаясь улучшить изначально неудачное решение. Все устаревшие анаэробные системы страдают одним и тем же кординальным недостатком - низкая гидравлическая нагрузка на субстрат (низкая скорость движения воды), что вызывает застойные зоны и соответственно неконтролируемые неуправляемые процессы. На самом деле важно время гидроудержания, что к гидравлической нагрузке отношение иметь не обязано.

2008-02-2929/02/2008 13:28:32
#578178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

Ciklon

Установка в гараже как пример крайности, в условиях которой реализовано инжинерное решение, и не более того...

P.S. Эйхорния капризна только тем, что постоянно хочет кушать (ИМХО, это тоже пример крайности, но уже в реализации фитофильтрации)

2008-02-2929/02/2008 13:39:07
#578182
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12663 4195
Russian Federation Khvalynsk
11 час.

IMMO, как думаете, для инициализации сампа есть ли смысл вносить культуру гетеротрофных бактерий из аквариумных препаратов, типа того же Sludge remover? Или все это не имеет большого значения, надо просто подождать и они в сампе сами хорошо заведутся и размножатся?

Спришиваю еще вот в каком разрезе - увеличивать нагрузку в созревающем сампе, в расчете на работу гетеротрофов, как я понимаю, надо очень постепенно, ориентируясь на численность и зрелость бактериального сообщества. А это, имхо, несколько затруднительно. Как было бы здорово - накапал препарата и знаешь что все уже ок Смайлик :D

2008-02-2929/02/2008 13:54:33
#578193
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

DNK

ИМХО, гетеротрофов вносить ненужно, они всегда заводятся первыми и как правило более конкурентно способны в процессе селекции этого самого сообщества. С этой точки зрения они являются нежелательными в биофильтре, поскольку селятся в первой части субстрата (по ходу движения воды (это они в виде слизи в Вашем фильтре тонкой очистки)) и конкурируют с нитрификаторами по кислороду.Из этих соображений нитрифицирующий биофильтр (САМП) целесообразно разбивать на секции с промежуточной аэрацией.

2008-02-2929/02/2008 14:19:26
#578203
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

IMMO

А что тогда новое удачное решение? Вы наверно знаете ресурс рифцентрал. 95% аквариумов месяца построены на DSB. Я не приверженец этого метода, но я не отрицаю, что в какой-то степени он работает. А какое решение предлагаете Вы?

2008-02-2929/02/2008 15:16:58
#578228
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

Дайвер

Вот именно, что 95% (если не99), это и есть инерционность... Лично я решений не предлагаю, "решалкой" не дорос, предлагают НИИ работающие по проблемам биологической очистки сточных вод, как на западе, так и унас. А аквариумисты, почему то не пытаются воспользоваться знаниями из смежных областей...
В данном случае решением проблемы является интенсивная циркуляция воды в закрытом (без доступа кислорода) пространстве при продолжительном гидроудержании.

2008-02-2929/02/2008 15:40:57
#578244
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

в домашних условиях это сделать затруднительно, разве только фальшдно под слоем грунта может как-то сработать, но это занимает полезный объем

глубокий грунт как раз и предполагает создание анаэробных зон, пока от времени весь слой не забьется детритом, но к счастью, если в море перебрать аквариум проблематично, то в пресняке это через пару лет сделать вполне реально

лично мне ближе активное удаление детрито до того, как он стал разлагаться, например 50-микронный фильтр на сливе из аквариума в самп, который часто меняется и не погружен в воду, только такая конструкция может шуметь

если проще, то в сампе лучше сделать наклонные перегородки, тогда завихрения воды в отсеках будут такие, что детрит будет лучше осаждаться, а оттуда уже его отсифонивать

2008-02-2929/02/2008 15:49:50
#578248
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12663 4195
Russian Federation Khvalynsk
11 час.

сообщение IMMO
как правило более конкурентно способны в процессе селекции этого самого сообщества.
Это хорошо Смайлик :)
С этой точки зрения они являются нежелательными в биофильтре, поскольку селятся в первой части субстрата (по ходу движения воды (это они в виде слизи в Вашем фильтре тонкой очистки)) и конкурируют с нитрификаторами по кислороду.
Нитрификация мне лично не очень нужна - трава аммоний и нитраты поест, да еще и добавки поопросит. А вот органику пожрать - было бы гуд! Вот её-то и будут трескать гетеротрофы, приятного им аппетита Смайлик :)
2008-02-2929/02/2008 15:58:20
#578254
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

767 12
Барнаул
6 года

uvn

Спасибо за ссылку Смайлик :)
2008-02-2929/02/2008 16:23:13
#578261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

DNK

Еще пользительно расщепить озоном так называемую органику с длинными цепочками, дабы оные стали съедобными для бактеров и не придавали воде желтоватый оттенок (что, кстати и практикует известный г Омано). При этом озонирование может быть совершенно безопасным, как для рыб, так и для нас Смайлик :smart: любимых

2008-02-2929/02/2008 16:25:58
#578262
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

а может быть и опасным, в прошлом году в американском океанариуме перетравили половину рыбы из-за поломки озонатора, там надо очень четко выдерживатьвремя озонирования

2008-02-2929/02/2008 17:16:32
#578286
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 3
Russian Federation Moscow
16 года

Дайвер

Негативные примеры, как примеры не воспринимаю. Предпочитаю учиться на достижениях, а не на охибках...
И вобще, пятницо, пора закругляться Смайлик :mir:

2008-02-2929/02/2008 17:51:00
#578301
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
13 года

я к тому, что яд в малых дозах полезен, а в больших опасен (иногд смертельно)

поэтому к озонированию надо подходить очень осторожно

2008-02-2929/02/2008 18:00:01
#578306



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top