go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

826 231
Саратов
20 час.

Сапропель (страница 2)

У нас в городе случилась легкая эпидемия: многие запустились или собираются запускать аквариумы на земле. Анализ рынка показал наличе в продаже исключительно торфосмесей, обогащенными черт-те чем Смайлик :(
Накопать почвы нереально, до весны далеко, а руки чешутся Смайлик :) В процессе поиска грунта мы связались с производителем органического удобрения - сапропеля и нам, для эксперимента, выслали некоторое количество гранулированного сапропеля бесплатно, с условием, что мы будем выкладывать отчет о его использовании в травном аквариуме. Данное направление – аквариумные грунты (субстраты) для них новое (ТУ только разработано и еще не опробовано), как и сам способ гранулирования.
Сапропеля у нас с избытком, будем раздавать излишки желающим на тех же условиях (возможно будет отправка в другие города). Единственное наше желание - охватить большее количество экспериментаторов, поэтому не хочется отдавать в одни руки слишком много субстрата.
Эта тема создана для выкладывания результатов эксперимента.
Теперь о продукте: Сапропель (от греч. σαπρός — гнилой и πηλός — ил, грязь) — это многовековые донные отложения пресноводных водоёмов, которые сформировались из отмершей водной растительности, остатков живых организмов, планктона, также частиц почвенного перегноя, содержащий большое количество органических веществ, гумуса. Лигнино-гумусовый комплекс, углеводы, битумы и другие в коллоидном состоянии. Обычно различаются два типа месторождений – озёрный и торфяниковый (Википедия)
Основной состав на картинке

для форума

остальные химико-биологические показатели попробую спрятать в спойлере.

Показать скрытый текст


Изменено 2.3.12 автор skitol
2012-02-2020/02/2012 20:32:31
#1576481
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

skitol

Я ориентировался на самую первую таблицу. Меня не смущало наличие Азота и даже Фосфора, т.к. для корней растений (особенно планируемых мангров) это даже в плюс, а из воды морской вывести азот и фосфор можно и очень легко (если фонить будет). Но опять же, если рассуждать - в первой таблице указан состав сапропеля, но я же не собираюсь его растворять в воде, а уложить грунт, потому из заявленных азота и фосфора в воду будет попадать гооооораздо меньше. И даже фон можно запросто убрать, присыпав сверху 2 см слоем арагонитового песка (к тому же эстетичнее будет выглядеть дно (белое вместо грязи). На то и тесты будут делаться воды на азот (аммоний, нитриты и нитраты), фосфаты, кальций, магний, калий, кислород и прочее.

Что касается последней таблицы, то в ней меня ровным счетом не напугал ни один пункт и даже скажу, наоборот - это замечательно! Ну в смысле для мангрятника замечательно. Я не однократно применял гуматы в морских аквариумах и ничего страшного с этого не было, причем концентрация их была не низкой. Просто после тестов открытого сапропеля (точнее воды с открытым сапропелем) я его присыплю арагонитовым песком возможно, чтобы не так сильно красил гуматами воду. Для нано-рифа сорее всего его уже не возможно будет использовать (весь смысл был в том, чтобы он фонил кальцием и магнием, потому содержать открытым без присыпки), т.к. жесткие кораллы - фотосинтетики, а гуматы окрашивают воду и затемняют.

И для теста на рыбах мне не потребуются какие-нибудь дешевые рыбки из морских за 400 рублей, а всего-лишь 5-8 моллинезий, которых я заранее переведу потихоньку на морскую воду, посодержу пару недель и .... вперед. В Мангрятнике планируется содержать удильщика (рыбу-жабу) - это будет оконечный потребитель моллинезий (да и всех излишков разводимой мною рыбы).

И вообще, есть ли в инете где-нибудь результаты комплексного химанализа сапропеля? А то тут табличка, там табличка, .... где ИТОГО? Смайлик :))))

Задачу понял. Сейчас просчитаю нужный объем и напишу вам в личку.
2012-03-0202/03/2012 22:29:41
#1585205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

запустил криветочник 10 л. 2см сопропеля в перемешку с грунтом, поверх насыпал еще 3см грунта, воду брал из действующего аквариума( может зря так сделал?) вода прозрачная, но с цветом ржавчины, фильтрация присутствует.

для форума
для форума
2012-03-0404/03/2012 18:05:28
#1586277
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

"Анализы" и у меня были, сошли с подменами.

2012-03-0404/03/2012 18:25:02
#1586295
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

realtemp

Судя по последней таблице - в вашем аквариуме гуматы красят воду. Страшного в этом ничего - это нормально. В такой воде неонам благодать была бы Смайлик :)))) А какие креветки поселены? Протестируйте pH воды аквариумным тестом и если он будет слишком низким для креветок (имеются в виду прихотливые виды креветок типа шмелей, пчелок, кристалов и прочее, т.к. вишням феолетово - на своих проверял) и если уровень pH низковат, то при помощи любого кондиционера для аквариумной воды типа "PH plus" его можно подрегулировать. Гуматы с подменами уйдут (грунт фонит ими недолго), да и не такой он и слишком темный (у меня раз на покупной почвосмеси вода была как кофе - черной почти).
2012-03-0404/03/2012 21:37:47
#1586494
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

TreeOfLife
спасибо за советы, живность пока никакую не сожал, из-за цвета воды побоялся, а так планировал вишню да аманок. на грунте появился непонятный налет в виде слизи, ниразу не сталкивался с подобным...
2012-03-0404/03/2012 23:17:28
#1586555
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

Acifer
как часто приходилось подмены делать? и по скольку?
2012-03-0404/03/2012 23:18:34
#1586556
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

по поводу белой пленки - была такая, появилась после смены корма, а именно с перехода живой артемии на замороженную. боролся аэратором, включил на пару часов и все исчезло

2012-03-0404/03/2012 23:46:53
#1586569
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

сообщение realtemp

TreeOfLife
спасибо за советы, живность пока никакую не сожал, из-за цвета воды побоялся, а так планировал вишню да аманок. на грунте появился непонятный налет в виде слизи, ниразу не сталкивался с подобным...

Слизь - это бактерии - это естественно при использовании органических грунтов (они прорастают даже через мелкий песок насыпанный поверх органики). У меня такое появилось при экспериментах с земляными грунтами. Сперва я собирал трубкой эту дрянь с поверхности грунта (ну и подменивал воду), но заметил, что эту бяку замечательно поедают обычные мелкие красные катушки и просто добавил десяток этих улиток на свой 10-литровик. Слизь подъедалась, а потом и вообще перестала появляться и я отсадил улиток. Уже год как не появляется. Так что это явление временное, пока не закончит бродить новый грунт и не устаканится микрофлора в нем.
2012-03-0404/03/2012 23:50:32
#1586571
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

сообщение realtemp

Acifer
как часто приходилось подмены делать? и по скольку?

Первую неделю я менял ежедневно по ~ 30%, вторую - через день по столько же.
2012-03-0505/03/2012 07:50:39
#1586640
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

ага успокоили))

2012-03-0505/03/2012 17:41:03
#1586969
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Цвет-то пропал в первую неделю.

2012-03-0505/03/2012 19:05:30
#1587041
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Без комментариев: занимался пересадкой растений, заметил, что места корней, которые прошли через сапропель, приобрели темно серый цвет.

2012-03-0606/03/2012 20:38:24
#1587853
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

Acifer

Но сами корни то живые в этих местах? Ну в смысле это просто окрас такой или это гнилушка?
2012-03-0606/03/2012 20:41:54
#1587854
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

826 231
Саратов
20 час.

В поллитровой банке с сапропелем без грунта вода окрасилась до цвета среднекрепкого чая, на стенках какие-то лохмотья. Решил проверить ядрёность этого расствора- кинул туда пару катушек, вторые сутки ползают, дохнуть пока не собираются.

2012-03-0606/03/2012 20:57:06
#1587872
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

skitol

Да ничего не будет улиткам. Гуматы - это не смертельно Смайлик :))))
2012-03-0606/03/2012 20:59:37
#1587874
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

сообщение TreeOfLife

Acifer

Но сами корни то живые в этих местах? Ну в смысле это просто окрас такой или это гнилушка?

на гнилушку не похоже, но и времени мало прошло. Пока похоже на окрас, выше и ниже по корню - здоровый белый цвет.
2012-03-0606/03/2012 21:36:51
#1587899
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Три недели, вчера было. Как раз со вчерашнего дня наблюдаю активное пузыряние кубы, сагиттария выбросила усы, отростки на них за сутки выросли на ~1см, глосса тоже прет. Все довольно бурно тронулось в рост. Гигрофила, ротала и людвигия укоренились и перестали выбрасывать воздушные корни. Анубиас почти каждый день дает новые листочки. Есть небольшое пожелтение воды, но в пределах цвета "старой воды".
P.S. Фотки, как всегда, в моем блоге, в подписи.

Изменено 9.3.12 автор Acifer

2012-03-0909/03/2012 08:22:59
#1589300
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Сегодня заметил коричневый налет на листьях анубиаса, на грунте и на стекле снизу по кромке грунта. Похож на диатомовые, но при моем свете 3х70Вт МГ, CO2 (брага, колокол 140 кв.см.) и сайдекс (15мл. в сутки) что-то маловероятно, хотя в молодом аквариуме это вполне может быть... Возможно фонят железом мои коричневые камни или фонит сапропель гуматами, которые окрашивают бактериальный налет... Еще один возможный источник - шланги, покрытые коричневым налетом.
Наблюдаю.
P.S. Шланги почистил.

Изменено 10.3.12 автор Acifer

2012-03-1010/03/2012 15:41:51
#1590080
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

232 64
Москва
6 мес.

Acifer

Диатомы будут в начале появляться по любому. Сайдексом их не убить (проверял), высокий уровень СО2 им не помеха, как и много света тоже (повышение СО2 и света рекомендуют в борьбе с диатомами только для того, чтобы стимулировать рост высших растений, чтобы растючка преобладала над водорослями и выедала из воды все то, чем диатомы питаются, но это неэффективный способ удаления диатомов на мой взгляд). Пройдет это само вскоре, хотя потом механически потребуется удалить колонии диатомов с ботвы, стекол и декораций.
2012-03-1010/03/2012 19:25:01
#1590222
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Все забываю спросить у знатоков: как уже говорил, наблюдаю активное пузыряние, теперь уже всего и всея, но почему-то только вечером, с 20.00 до 22.00 (выключение света)? Подозреваю, что за день концентрация кислорода нарастает и достигает максимума к вечеру? Так ли?

2012-03-1010/03/2012 20:39:23
#1590305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

всем привет! запуск 10л провалился, не спасли подмены, весь грунт затянуло слизью, на растениях начали появлятся темнокоричневые "катышки". сегодня сделал перезапуск, Олег как в воду глядел) дал сапропеля на 2запуска! заменил грунт на более мелкий (2мл), воду налил прямо из крана. на удивление вода кристально чистая, прошло около 8 часов. из растений: криптокорина, бликса, ротала, лемонник, нано-анубик, валя и для интереса мох яванский. грунт засыпал по старой схеме-2см сапропеля, 3см грунт.

для форума
2012-03-1111/03/2012 19:45:50
#1591007
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

всем привет! запуск 10л провалился, не спасли подмены, весь грунт затянуло слизью, на растениях начали появлятся темнокоричневые "катышки". сегодня сделал перезапуск, Олег как в воду глядел) дал сапропеля на 2запуска! заменил грунт на более мелкий (2мл), воду налил прямо из крана. на удивление вода кристально чистая, прошло около 8 часов. из растений: криптокорина, бликса, ротала, лемонник, нано-анубик, валя и для интереса мох яванский. грунт засыпал по старой схеме-2см сапропеля, 3см грунт.

для форума
2012-03-1111/03/2012 19:46:38
#1591010
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

446 18
Саратов
7 года

Не стал выбирать светлые камушки? Смайлик ;)

2012-03-1111/03/2012 20:09:00
#1591030
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

826 231
Саратов
20 час.

realtemp

Я ж тебе советовал не слоем положить, а с грунтом смешать, а сверху чистым грунтом накрыть. Я сегодня так и сделал. Банка на 12 литров, 2/3 грунта смешал со стаканом сапропеля, остальным грунтом сверху накрыл.
2012-03-1112/03/2012 00:31:55
#1591209
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

145 3
Саратов
4 года

так и сделал, я не указал просто , прошу прощения) 2см сапропеля с грунтом, а поверх 3см грунта! пошли вторые сутки, вода попрежнему кристальная, фильтр пока не ставлю

2012-03-1212/03/2012 18:17:09
#1591627



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top