Советник



4352 502
Климовск
2 года

Z0RS


Сергей, давай не будем представлять человека. Мы не бактерия и не растение.
любое белковое соединение пробуется на зуб растениями: если растене не смогло сожрать, то это соединение разбирают те, кто попроще: бактерии. причем этих работников тяжело назвать бактериями: они больше на животных похожи.
2013-11-0202/11/2013 20:27:51
#1884877
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Sebbb
Мы не бактерия и не растение.

И инфузория тоже...в данном примере она - это лишь контейнер как и мы ...люди.
Если речь идет о катаболизме , например, аминокислот и мы говорим о биологическом процессе, а например, не о пиролизе - то этот процесс всегда осуществляется бактериями, и не важно где они находятся - это могут быть и бактерии-симбионты, находящиеся в (или на) животных или растительных клетках...

(и посмотри U2U)

Изменено 2.11.13 автор Z0RS
2013-11-0202/11/2013 20:35:08
#1884882
Советник



4352 502
Климовск
2 года

Z0RS


слушай, давай определимся чего мы хочем.
Мы имеем кучу органики. куски белков, аминокислот и кто эту вкусноту будет утилизиовать.
Это точно не анаэробные бактерии перерабатывают.
2013-11-0202/11/2013 20:40:47
#1884883
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Sebbb
Это точно не анаэробные бактерии перерабатывают.


Скажем так...это точно бактерии и анаэробные в том числе...
Альтернатива? И еще ...чем питается инфузория?

Изменено 2.11.13 автор Z0RS
2013-11-0202/11/2013 20:49:53
#1884887
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Чейз
Поглядел с утреца

Ну Вы захотели....так быстро ничего не происходит...по-вносите с неделю...вот тогда уже будут результаты....

Кстати насчет стимуляции роста растений сайдексом - очередной эксперимент с роталлой подтвердил, что при прочих равных условиях, сайдекс дает + 100% прирост растения в неделю. Т.е. с хорошим светом (1,3 вт/л), СО2 на уровне 30 ppm, МИКРО, МАКРО:

Без сайдекса прирост веточек роталлы (круглолистная) 7-8 сантиметров в неделю...

с сайдексом 15-16 сантиметров в неделю..

Изменено 3.11.13 автор Z0RS
2013-11-0303/11/2013 11:09:56
#1885055
Малёк


10
Russian Federation Moscow
2 года
Кстати, насколько быстро надо удалять лишнюю биомассу (растения), которая разрушается после применения Сайдекса?
После 5 дневного использования элодея вся пришла в негодность,валлиснерия частично тоже. Что и ожидаемо.. Вся эта масса ушла в ведро. В банке 2/3 от первоначального объёма травы осталось тем не менее. Помутнение воды есть, взвесь из отмирающих водорослей достаточная. Боюсь, что всё это осядет во внешнем фильтре и будет там лишнем в таком количестве. На заборную трубку внешника поставил поролоновую губку. Надеюсь, это поможет сделать более тонкую очистку если раз в день её промывать.
Конечно, всё индивидуально, но вопрос общего характера - убирать отмирающее при первых признаках?
2013-11-0303/11/2013 12:35:50
#1885092
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
9 мес.

сообщение Чейз

2. Кто применял Эригид форте и какие результаты?


Применял Эригид форте, вътнамку, олений рог, убирает быстро 5-7 дней, нитку убирает плохо, лить приходилось несколько недель(по 30мл/100л),
нитка замедляет рост, пропадает, после прекращения внесения химии может быстро реанимироваться.
Роголистник, ряска при пятидневном внесении 20-ти мл. на 100-ку воды не погибали.
Использовал как свежим так и просроченным разницы не заметил.
2013-11-0303/11/2013 12:53:25
#1885105
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru


6717 1655
Подольск
3 дн.
Ну а зачем оставлять гниль в аквариуме? Конечно удалить. И так сейчас революция в пандемийной форме.
Если что то осталось от элодеи и валлиснерии,постарайтесь сохранить. Впоследствии из этих кусков вырастут адаптированные растения.
2013-11-0303/11/2013 12:57:33
#1885108
Малёк


10
Russian Federation Moscow
2 года

Hedin
Ну а зачем оставлять гниль в аквариуме? Конечно удалить.
Внешник поэтапно чистить через какое время? Ведь там частей отмирающих растений и водорослей ведь скопиться должно достаточно. Или всё же стоить надеяться на живущих в фильтре?
2013-11-0303/11/2013 13:07:16
#1885117
Завсегдатай


1020 83
Курск
3 года

3DNN

Внешник вообще чистить не надо,пока напор воды не упадёт до критичного.Если его чистить после каждого применения глута,то он теряет свой смысл(колонии бактерий смываете),проще тогда внутренник чистить.Если хотите что б в нём ничего не скапливалось,наденьте на заборную трубку губку,её и будете мыть,и течение во внешнике будет поменьше,что тоже неплохо.
ЗЫ:Сайдекс,к сожалению,берёт не всё,есть нитки,типа кладофоры что ли,и какие то жёсткие типа бородавок,те не губятся глутом никак.
2013-11-0303/11/2013 14:45:06
#1885151
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Sovel
Применял Эригид форте, вътнамку, олений рог, убирает быстро 5-7 дней, нитку убирает плохо, лить приходилось несколько недель(по 30мл/100л),


Расскажи пожалуйста, про свою банку, в которой Эригид применял (Литраж, свет, параметры воды, растения, рыбы, улитки) - очень интересно...и думаю не только мне.
2013-11-0303/11/2013 16:35:56
#1885222
Советник



4352 502
Климовск
2 года

Чейз
Инфузория не может вызывать помутнение, даже если ее на треть самого аквариума.


согласен: тупанул. Сам же разводил на банане инфузорий для корма малькам.
Пусть не инфузории, пусть это любые другие более активные микроорганизмы. которые хавают все органическое: углеводы, аминокислоты, даже огранические кислоты ( как-то сыпанул лимонку в аквариум и получил замечательную муть и слизь на стеклах). Но это точно не анаэробные бактерии.
2013-11-0303/11/2013 21:28:12
#1885381
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Sebbb
Но это точно не анаэробные бактерии.

Ну что вы (с Чейзом) к анаэробам прицепились?
Гниение - вообще сложный процесс, и в нем много чего участвует...

И какие же анаэробные бактерии на стенках - тут их быть не может - в воде кислород растворен....они его "не любят"...
Анаэробы - в грунте ...в застойных местах, где в воде практически нет кислорода...

Кстати, нашел тут про аэробные бактерии абзац:

"Аэробные бактерии, перерабатывающие железо, развиваются в интервале рН 4-10. Сущность их деятельности заключается в том, что они поглощают железо в ионном состоянии, а выделяют его в виде нерастворимых осадков. Железосодержащие бактерии встречаются в воде с высоким содержанием двухвалентного железа. Они превращают ионы железа в нерастворимый гидроксид трехвалентного железа, который становится частью слизистой капсулы, образующейся вокруг клетки."

Сильно много думал...о внесении 2-х валентного железа....
Источник конечно - не очень доверительный....надо будет поискать в серьезной литературе...
Только чувствую я что, все это мы совсем не в той теме обсуждаем....
2013-11-0404/11/2013 03:56:27
#1885482
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
9 мес.

сообщение Z0RS

Расскажи пожалуйста, про свою банку, в которой Эригид применял (Литраж, свет, параметры воды, растения, рыбы, улитки) - очень интересно...и думаю не только мне.


в этой травил нитку на фиссиденсе...
112 литров, воды примерно 100 литров, свет либо 4х24 ватта (9 часов), либо 3х24 ватта (11 часов), грунт(не помню фирму) 1-3 мм, в уксусе давал эффект шампанского,
под ним садовая земля, помпа без фильтрующего элемента с аэрацией, СО2 не подавался, удобрений не вносилось, подмены 25 литров в неделю;
вода для подмен водопроводная, не отстаивалась, тесты аквариумной воды показывали Кн 7, Gh 9,Рн 7,5-8, фосфат, нитраты всегда были на низких значениях(тесты jbl, api);
живность: улитки, креветки(вишни, тигры, амано, палемонетесы(они и уничтожили нитку в итоге), штук 15-20 мелких рыбех
(акантофтальмусы, гуппи, орнатусы), траву на фото видно, неприхотливая.
Банка эта некоторое время назад перезапущена.

Бороду травил в аквариуме на работе(50 литров), в нем слабый свет, очень редкие подмены(1-2 раза в год), трава(роголистник, ряска, крипта, анубиас, гигрофила), улитки, пара гурами, фильтра нет, на время внесения эригида ставил слабую помпу.

Изменено 4.11.13 автор Sovel
2013-11-0404/11/2013 09:00:00
#1885499
Нравится Z0RS
Завсегдатай


1020 83
Курск
3 года

Чейз

С метронидазолом экспериментиравал 2 недели назад,вода у меня и так кристально чистая,так что здесь никаких небыло изменений,но и присутствующие в аквариуме нитки никак не отреагировали.
2013-11-0404/11/2013 11:03:09
#1885546
Постоянный посетитель


693 80
Выкса
5 мес.

Чейз
Можете объяснить тогда, почему вода стала кристально чистой, после внесения метронидазола?

Прочитал про метронидазол :
"Механизм действия заключается в биохимическом восстановлении 5-нитрогруппы метронидазола внутриклеточными транспортными протеинами анаэробных микроорганизмов и простейших. Восстановленная 5-нитрогруппа метронидазола взаимодействует с ДНК клетки микроорганизмов, ингибируя синтез их нуклеиновых кислот, что ведет к гибели микроорганизмов."

Понятно, что многие микроорганизмы в воде - погибли....а вот потом механически очистить воду - это либо фильтрация....либо присутствие коагулянта.
2013-11-0404/11/2013 11:18:19
#1885562
Завсегдатай


1069 135
Новосибирск
9 мес.

сообщение Чейз

сообщение Z0RS
Ну что вы (с Чейзом) к анаэробам прицепились?
Гниение - вообще сложный процесс, и в нем много чего участвует...


Можете объяснить тогда, почему вода стала кристально чистой, после внесения метронидазола? Может это ключ......а мы находимся рядом....


анаэробы есть разные...
факультативные анаэробы активно участвуют в процессе гниения(будут доминировать на стадии разложения азотосодержащих органических соединений в аэробных условиях), они способны существовать при доступе кислорода, их то Вы и устранили метронидазолом.

***
P.S. добавлю что это, по большему счету, патогенные, не полезные для среды аквариума организмы, размножаясь в больших кол-вах вызывают помутнение воды, неприятный запах,
болезни рыб, подавляют развитие и функции остальной микрожизни.

Изменено 4.11.13 автор Sovel
2013-11-0404/11/2013 18:34:57
#1885788

Top