Посетитель


79
Прокопьевск
3 час. назад

Сайдекс в виде жидкого со2

Ребят подскажите можно ли использовать сайдекс в виде со2 перед влючением света около 5 мл. Аквариум примерно 110л чистого обьема
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 19:26:20#2403599

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
4 дн. назад
Ну,если интересно болеть,то можно. Сайдекс запрещён во многих странах именно поэтому. Да и со2 там с гулькин нос. Фирменные препараты содержат гидролизованный сайдекс,безвредный.
С таким же успехом можно применять уксус,сахар,формальдегид. Но опять же не советую.
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 21:15:20#2403622
Нравится Инед

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
Hedin
Ну,если интересно болеть,то можно. Сайдекс запрещён во многих странах именно поэтому. Да и со2 там с гулькин нос.


Я всегда думал что сайдек содержит углерод и не содержит углекислый газ, он же не газированный ). Там вроде C5H8O2. Но я не химик, может в моих представлениях пробел?

Насчет вреда можно поподробней можно? Чем болеть? Есть результаты исследований? достоверные источники?

Многие фирмы просто разливают сайдекс в свою тару и продают без изменений состава.
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 22:14:54#2403632

Советник



1107 1271
Latvia Kandava
4 час. назад
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 22:23:50#2403633

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
Инед


Прочитал. Вы что хотели сказать этими ссылками?
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 22:34:10#2403636

Советник



1107 1271
Latvia Kandava
4 час. назад
krass
Насчет вреда
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 22:36:30#2403637

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
Инед


При разумном применении сайдекса вреда для человека без аллергии на сайдекс нет. Пентандиаль сам по себе довольно широко использовался в текстильном и кожевенном производстве и его влияние на организм человека, и не только, хорошо изучены.

Сам пентандиаль относится к веществам III класса опасности, хотя могу ошибиться, но к этому же классу опасности относятся многие удобрения, гербициды, пестициды и т.д. Сайдекс это вообще вроде бы 2,5% раствор? Так что риск еще меньше.

Если человек аллергик и/или восприимчив к данному веществу, то надо его применять с большой осторожностью или не применять вообще. У меня, например, аллергия на мед, так я его не ем равно как и продукты с его содержанием.

Изменено 24.8.17 автор krass
2017-08-24 добавлено 24/08/2017 22:57:07#2403641

Постоянный посетитель


507 101
Israel Kfar Yona
1
11 час. назад
Hedin
Фирменные препараты содержат гидролизованный сайдекс

Я пользовался фирменным Flourish Excel в рекомендуемых дозах, ежедневно,автоматом.Это вместе с подачей СО2.Длительное применение имеет некоторый,как мне показалось, побочный эффект.Очень медленно деградировали некоторые не очень сложные растения,которые имеют мелкий лист.У меня это прозерпинака и эректус (мельчает и осыпается лист). Это для наглядности
всё, что осталось
Остальные растения быстрее набирали массу.

Изменено 25.8.17 автор Gariman
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 06:07:24#2403671

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
4 дн. назад
Всё абсолютно правильно и ожидаемо. На АРС есть подобные фото.

Ну а теперь о практическом влиянии на организм. Про аллергию это особый случай и ни ко всем применимо. Это мелочь.В основном получаются дерматиты. Неприятности начинаются с небольших головных болей. Далее боли усиливаются и наступают последствия о которых лучше расскажут специалисты.
Я как то пробовал регулярно вносить сайдекс. И не понимал от чего постоянно голова трещит. Потом началась тошнота,слабость. Ну а потом я наткнулся на инфу у англичан и понял весь расклад.
Если всё таки приходится вносить сайдекс,то лучше это делать выходя из дома и проветривать помещение. Особенно когда дозы большие.
Если его добавляем в удо для консервации,то нужно всего несколько милилитров. Ещё лучше обходится без него. Нас и так достаточно травят.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 11:15:14#2403714
Нравится Drosselmeyer, CaHTeXHuK

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
37 мин. назад
Hedin ...Если его добавляем в удо для консервации,то нужно всего несколько милилитров.
Это в смысле, чтобы железо оставалось двухвалентным? Ведь альдегиды, помнится - восстановители.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 14:25:38#2403757

Постоянный посетитель


507 101
Israel Kfar Yona
1
11 час. назад
Торопыжка
А причём тут железо?
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 15:04:16#2403762

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
37 мин. назад
Gariman
При УДО. Двухвалентное лучше усваивается, чем трёхвалентное.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 15:49:34#2403774

Постоянный посетитель


507 101
Israel Kfar Yona
1
11 час. назад
Торопыжка
Был простейший вопрос т.с. :"Сайдекс в виде жидкого со2".Я больше не применяю.На это есть свои ,выше описанные причины.Есть побочные эффекты,действующие не на все растения.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 16:35:46#2403790
Нравится Drosselmeyer

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
4 дн. назад
Сайдекс в удобрения добавляют для того,чтоб не заводились грибки,слизь. То есть,для дезинфекции. Это единственная цель. Ни какого восстановления он не даст.

Сайдекс нам нужен исключительно для одномоментного убиения водорослей и иногда для дезинфекции удо.
В качестве жидкого углерода применяют гидролизированный сайдекс в смеси с карбоновыми кислотами и сахаратами. Но в любом случае это очень слабый источник, и со2 не может заменить. Грубо говоря, это аналог листовых подкормок сельскохозяйственных культур. И там и у нас это незначительные подкормки альтернативным способом.
Примерно такой же эффект даст мочевина в качестве азотного удобрения.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 17:02:55#2403797

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
Hedin


Аллергия это не мелочь, это самое страшное что может случиться при взаимодействии с сайдексом. Все остальное, о чем вы пишите, это либо проявление той же аллергии (дерматит и пр.) либо результат бесконтрольного применения.
Форумы и собственные догадки могут иметь место конечно, но не стоит на них опираться если есть вполне конкретные источники http://toxi.dyndns.o... (в т.ч. по списку литературы).

По факту глутаровый альдегид опасен при превышении ПДК (5 мг/м3, пары, класс опасности 3).
Сайдекс, применяемый в аквариумистике, это 2,5% раствор ГА. Вы представляете сколько его надо плюхнуть в аквариум что бы концентрация его паров достигла ПДК? В мед учреждениях сайдекс применяется в виде гораздо более концентрированных растворов и активированных. Всем известная хлорка и ее растворы (белизна, Дося и пр.) не менее вредны и люди могут испытывать те же симптомы, а уж какие были дерматиты у уборщиц .... пока ее массово применяли. Нанюхаться можно чем угодно хоть краской, хоть хлоркой, хоть сайдексом, хоть бензином. Как говорила одна моя коллега (профессор между прочим ) ) - "по дурному можно и ... сломать"!

По поводу того чтоб выйти и проветрить после применения ) Вы заблуждаетесь, не поможет. У ГА период полной деградации 6-8 дней, так что после однократного применения надо уехать на недельку )

Итог: сайдекс это раствор с которым надо обращаться внимательно, он не так опасен как уксусная эссенция например, но все же. Применять бездумно и поливать сайдексом пол, инструмент, посуду и пр., а также оставлять его пятна до полного высыхания не стоит. Храните в закрытой таре, используйте шприц для налива, сократите контакт самого сайдекса с воздухом и все будет хорошо.

То что нас травят - это факт, но мы себя травим гораздо больше и чаще и не задумываемся об этом (сигареты, алкоголь и пр.). Масса людей, а в России наверное большинство, поливают Е250 аскорбиновой, щавелевой, уксусной кислотой и не задумываются откуда камни в почках.

Изменено 25.8.17 автор krass
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 17:42:08#2403806

Посетитель


79
Прокопьевск
3 час. назад

Всем спасибо за коменты и участие!

Сайдекс добавляю перед уходом на работу по 5 мл. Прихожу под вечер, пока каких либо признаков плохого самочуствия не наблюдается. А растениям вроде как нравится, буду экспереминтировать дальше.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 18:04:06#2403814

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 18:13:51#2403817

Свой на Aqa.ru


6303 1343
Подольск
4 дн. назад
Помнится работал в одном НИИ и у нас были в ходу дозиметры. Однажды приехала проверка и выяснилось что они загрублены в 100 раз. К чему я это? Все пдк в стране расчитаны на здоровых лошадей. А мы слабые люди.
Что касается акваботаники,то тогда мало кто знал о сайдексе. Верили что только активатор ядовит. Это была панацея от водорослей,а остальное значения не имело. Сам лил его литрами,было дело.

По последним сведениям даже витамин В опасен. Он вызывает онкологию. А вообще,аптечные витамины правильно называются - витаминоподобные препарата. И организмом усваиваются как железный купорос. То есть крайне плохо и могут вызывать побочные явления.

Вобщем так: хотите - вносите сайдекс,хотите - не вносите. Это ваше решение и ваша ответственность.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 19:52:56#2403833

Постоянный посетитель


790 375
Воронеж
1.5
37 мин. назад
Hedin ... Ни какого восстановления он не даст...
Альдегид - он и глутаровый тоже альдегид. Помните со школы тест на альдегиды? Реакция серебряного зеркала, медного зеркала.
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 19:55:50#2403834

Свой на Aqa.ru


2301 190
Russian Federation Saratov
1
4 час. назад
Hedin

Вобщем так: хотите - вносите сайдекс,хотите - не вносите. Это ваше решение и ваша ответственность.


Естественно. Согласен на все 100. Каждый должен нести ответственность за свои действия. Для начала необходимо ознакомиться с достоверной информацией и потом принимать решение. Не стоит опираться на печальный опыт пары аллергиков и на пересказ историй про английских медсестер, постоянно использующих активированный сайдекс в не разведенном виде и у которых через несколько месяцев начинается аллергический дерматит и наблюдается раздражение слизистых, у них степень контакта, дозировка и время контакта несоизмеримы с нашими.

Про витамин В не скажу, давно не интересуюсь новинками в медицинских исследованиях, хотя у меня есть медицинское образование. Вообще сам стараюсь избегать синтетиков и лекарства стараюсь не употреблять без крайней нужды. Очень рекомендую читать к ним инструкцию. Антибиотики или даже капли от насморка бьют по организму так, что пары сайдекса из аквариума отдыхают )

К слову сказать, сам я сайдекс не использую и вообще считаю химию в аквариуме скорее лишней. Всякие кондиционеры просто недопонимаю. Удобрения вношу с большой осторожностью, так как пару раз в результате перекоса получал отрицательный результат, потому и говорю об осторожности и о необходимости владеть объективной информацией. А то народ кидается из крайности в крайность: то сайдекс панацея, то яд, то льем, то предостерегаем )
2017-08-25 добавлено 25/08/2017 22:02:21#2403864



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру