СД для углового аквариума 170 л, НЕ травник


Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
СД для углового аквариума 170 л, НЕ травник
Мужики (Damien и Alex) в общем заразили вы меня СД светом, пока не заказал себе аквариум со штатным светом, просветите.
Суть такая. Аквариум нетто - 170л угловой гнутый, будет НЕ травник
Хочу освещение, чтоб максимально можно было получить до 40Лм/л. (запас карман не тянет)
Начитавшись пока уяснил следующее.
Не считая геморроя со светом (расположение) в угловой аквариуме пришел к выводу что СД выручат.
Итак.
20 XP-G R5 c Рапидлед пополам COOL/Neuntral+линзы (тоже пополам, чтоб средние слои осветить) 80 градусов,чтоб пробить глубину 55см - 110$
4-5 красных - 20$ (не знаю линзы нужны?)
драйвера для XP-G - 1А - не определился с числом каналов - ? $
драйвер для красных свчетиков - ? $
блок питания из расчета 56 Ватт на диоды + 5 ватт на вентиляторы + 20Ватт про запас на контроллер - ?$
Радиаторы - ну наверно придется брать полоску и резать ее, так как располагать СД придется радиально или дугами.
Вопрос сразу: стоит ли переплачивать за XM-L (но брать их меньше количество) и питать их большим током и оставлять из без линз? Свет хочу вставить в толщину крышки - 7-8см, больше места все равно не будет над аквариумом, только чтоб поднять крышку и сдвинуть.
И еще будут ли работать диммируемые драйвера без подведения к ним дима - ну на первое время?

Изменено 18.5.12 автор LampCos
2012-05-18 добавлено 18/05/2012 16:26:09#1627137

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
Но я бы делал в вашем случае свет всё же с оптикой. Причем наверное совместил 40градусную и 60 градусную оптику.

а почему все же с оптикой и именно такие градусы?
Тут нужно после того как определитесь с радиатором посидеть попытать калькулятор, что бы понять какой вариант будет эффективнее

уже
асчет оптики/освещенности зон очень удобно делать в CorelDraw с помощью инструмента "интерактивная заливка"

ни разу не работал в Дро, но ниченго можно и в акаде прикинуть
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 17:50:40#1631096

Завсегдатай




324 18
Москва
10 мес. назад
По поводу оптики- если брать на ledgroupbuy.com светодиоды, то там только 40 и 60 градусов оптика. На cutter.com.au выбор подольше.
Главное не забывать что оптика не идеальна и на половине угла будет половинная мощность("угол половинной мощности")

Вот можете посмотреть как я в coreldraw рассчитывал оптику и расположение диодов, автокад наверное тоже такое умеет.
http://www.aqualogo....
http://www.aqualogo....
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 17:59:26#1631102

Посетитель




154 16
Екатеринбург
24 дн. назад
SanyaGrek

Вот очень верный комментарий по поводу CRI...
CRI это некий исскуственно выведенный "стандарт" причём при разной цеветотемпературе спектрограмма несколько отличается

ИМХО не надо за это убиватся т.к. это всё от лукавого - так же как в звуке hi end\hi fi, я ответственно могу отметить факт того что полностью правильно выстроенная по приборам и науке система в большинстве случаев - "не звучит" и требует некоей творческой подстройки обычно заметно нарушающую первоначальную "правильность" настроек...
Здесь то же самое. Важно что бы освещение и в т.ч. его цветопередача нравилась наблюдателю/автору, а какой там CRI дело "стодевяностое" т.к. та же цветопередача зависит не только от спектра освещения но и от декора внутреннего(в аквариуме) и внешнего (стен, пола и т.п.) т.к. отражения, блики и т.д. накладывается/перемешивается и т.п.

Кроме этого, напомню - человек существо аналоговое, а не цифровое и у каждого своё восприятие правильного/красивого/комфортного освещения и цвета объектов.
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 18:37:48#1631123

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
Кроме этого, напомню - человек существо аналоговое, а не цифровое и у каждого своё восприятие правильного/красивого/комфортного освещения и цвета объектов.

вообще в точку, а про хай фай точнее не сказать.
Мужики, здесь кто-то говорил, что у Лигры качество не очень, а в чем это выражается. Кстати на микромаке похоже продают именно Лигровские профили, или у профилей просто существует некая стандартизация

Изменено 27.5.12 автор LampCos
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 19:05:12#1631137

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus
1 г. назад
Вырезка с википедии: Ohno (2006) and others have criticized CRI for not always correlating well with subjective color rendering quality in practice, particularly for light sources with spiky emission spectra such as fluorescent lamps or white LEDs.
Суть в том, что параметр CRI для LED и ЛЛ плохо подходит для выражения действительного качества света (степени соответствия эталонному).
Так что CRI это последний параметр, по которому надо выбирать СД.

Красная составляющая (в случае применения warm white LED) имеет место быть в аквариуме так же как и синяя. Все зависит от условия задачи. Красная составляющая стимулирует рост корневой системы, стебля и плодов (неоценимо для выращивания растюяки на продажу).
Синий делает растения более компактными и плотными - более подходит для акваскейпа.

Изменено 27.5.12 автор damien Lakovsky
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 20:49:58#1631182

Свой на Aqa.ru




751 29
Москва
4 г. назад
damien Lakovsky
(неоценимо для выращивания растюяки на продажу).
-особенно когда эта растючка - бошки конопли)

Еще на самом деле просто некоторые растения раскрывают свою красоту только когда красного достаточно в свете и они пигмент наращивают...

Изменено 27.5.12 автор SanyaGrek
2012-05-27 добавлено 27/05/2012 22:30:55#1631251

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
Так. С CRI все более менее понятно и вопрос считаю по нему закрытым.
To Yury88
Юрий, хотел уточнить, в ваших прикидках по расположению СД большой диаметр кругов это на уровне дна или на поверхности воды?
2012-05-28 добавлено 27/05/2012 23:03:02#1631260

Завсегдатай




324 18
Москва
10 мес. назад
LampCos

На уровне дна. Я прикидывал что если свет будет покрывать 1.3-1.5 площади дна, то весь свет будет попадать в банку за счет отражения от стекла(угол падения света острый), что обеспечит ещё более равномерное освещение...
2012-05-28 добавлено 27/05/2012 23:39:19#1631270

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
LampCos
Мужики, здесь кто-то говорил, что у Лигры качество не очень, а в чем это выражается. Кстати на микромаке похоже продают именно Лигровские профили, или у профилей просто существует некая стандартизация

Хотелось хоть кого-нибудь услышать по этому вопросу,
Спасибо
2012-05-28 добавлено 28/05/2012 12:51:02#1631374

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
LampCos

Какое качество ожидать от куска алюминия? Обычный радиаторный профиль, не такой красивый, как у Meta Element, зато можно вентилятор сверху присобачить... Мне сейчас отрезок профиля AB0096 едет, как раз Лигровский. Приедет - отпишусь.
2012-05-28 добавлено 28/05/2012 13:55:05#1631395

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
accki
Приедет - отпишусь

Вот это было бы не плохо!
Сам присматривался к 091.
Кстати а где брали и почем?
2012-05-28 добавлено 28/05/2012 14:23:45#1631402

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
LampCos
Сам присматривался к 091.
Кстати а где брали и почем?

AB0091 я даже на сайте Лигры не нашел, наверное не там смотрел
В "Чип и Дип" заказал, подумал, что мне 30 см с площадью около 3000 см2 должно хватить.
2012-05-28 добавлено 28/05/2012 15:55:35#1631443

Посетитель




69
Russian Federation
3 г. назад
accki
AB0091 я даже на сайте Лигры не нашел

да там его нет, но на сайте "микромак" есть и есть еще другие очень-очень похожие на Лигровские, кстати по цене совсем не на много больше. Мне кажется что они из одного места происхождения. На чип-дипе чего-то очень дорого
2012-05-28 добавлено 28/05/2012 18:03:14#1631486

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
damien Lakovsky

Я правильно понимаю даташит драйвера LPF-60D-54 по ссылке http://www.meanwell.... ?
Запитать от него 16 XT-E на токе 1,1А - оптимальный вариант для СД и драйвера? И про диммирование - 3 вида, резистор между выходами DIM, подача на них же 1-10V или PWM? И поясните последнюю страничку, плиз. Получается, что драйвер выдает минимальный ток 10% и полностью СД он не выключает в любом из трех вариантов диммера? Как в этом случае использовать Ваши контроллеры? Наступает время - контроллер плавно гасит СД до 10% (а кстати, какое максимальное время, на которое закат\рассвет можно растянуть?), потом таймер, через который включен драйвер, просто гасит 220вольт на входах драйвера? Рассвет, соответственно наоборот - 220 на драйвер - на 10% зажглись СД - контроллер при наступлении задачи плавно зажигает СД? Такой вариант приемлем, или другие есть? Там на последней страничке даташита схему подключения не понял

Изменено 29.5.12 автор accki

Изменено 29.5.12 автор accki
2012-05-29 добавлено 29/05/2012 09:56:09#1631709

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
accki


Контроллеры AquaLED позволяют устанавливать закаты\рассветы от 10 секунд до 240 минут. Хватит :-) ?

На LPF-60D-54 можно "повесить" 11-16 штук XT-E на токе 1.1А

Выключить такой драйвер диммированием - нельзя. Если не отключить от сети - при нулевом димировании будет 10% яркости. Схема как выключить полностью приведена в конце даташита. Она не полная, а "схематично-структурная". Пользователю самостоятельно придется придумывать, как на основе сигнала диммирования опустившегося ниже 10% выключить реле, отключающее сетевое питание драйвера.

LPF-60D-54 - отнюдь не самый удобный драйвер для таких целей.

Изменено 29.5.12 автор damien Lakovsky
2012-05-29 добавлено 29/05/2012 12:45:42#1631779

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
сообщение damien Lakovsky
accki

Контроллеры AquaLED позволяют устанавливать закатырассветы от 10 секунд до 240 минут. Хватит :-) ?
На LPF-60D-54 можно "повесить" 11-16 штук XT-E на токе 1.1А
Если не отключить от сети - при нулевом димировании будет 10% яркости. Пользователю самостоятельно придется придумывать, как на основе сигнала диммирования опустившегося ниже 10% выключить реле, отключающее сетевое питание драйвера.
LPF-60D-54 - отнюдь не самый удобный драйвер для таких целей.
Изменено 29.5.12 автор damien Lakovsky

1. Закаты-рассветы до 240 минут вполне хватит А сигнал управления на Акваледах (напряжение или ШИМ) растет ступенчато 1-2-3... или 1-1,1-1,2...? Интересует плавность включения-выключения.
2. 16 штук XT-E на токе 1.1А - вполне хватит.
3. Ну я же написал как можно сделать - обычный таймер на 220В уже есть. Можно Акваледом сделать закат а потом этим таймером просто выключить драйвер. Единственная неприятность - время синхронизировать придется вручную на таймере и Акваледе.
4. А какой удобный MW драйвер для этих целей, если учитывать, что у него выход до 54В и вместо диммера хватает переменного резистора (пока контроллера не будет)? Аналоги у MW есть, серии HLG и HLN, большой разницы не заметил, кроме того, что у них можно настроить выходной ток и напряжение, но и цена выше...

Изменено 29.5.12 автор accki

Изменено 29.5.12 автор accki
2012-05-29 добавлено 29/05/2012 13:04:59#1631790

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
accki


Первый вопрос нифига не понял. Если речь идет о шаге диммирования, то регулировка осуществляется в диапазоне 0..100% с шагом 0.1%. То есть контроллер выдает 1:1024 (10 бит аппаратный ШИМ).

В приниципе собрав небольшую схемку с транзистором и реле можно всем управлять от AquaLED4. Транзистор через резистор надо будет подключить на аналоговый выход диммирования AquaLED4, на который так же подключены и драйвера. По превышению напряжения на входе транзистора 0.6В (а это всего лишь 6% диммирования) он откроется и замкнет реле. Отпустит при падении ниже 0.6В. Полный автомат без дополнительных электрических реле :-)

Серия Mean Well ELN-60 полностью управляема. Хоть и со ступенькой в 10%. Если сигнал диммирования ниже 10% - то светодиоды резко полностью выключаются.




Изменено 30.5.12 автор damien Lakovsky
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 09:22:35#1632146

Посетитель




228 23
Екатеринбург
1 г. назад
драйвера LPF
- при управлении потенциометром диммируют от 10-100% (включаются/выключаются ступенькой на 10% )
драйвера LPF в связке с AquaLED
- при управлении ШИМ сигналом, диммирует от 0 - 50% (полностью гася диоды, но диоды светят на 50%)
- при управлении аналоговым сигналом, диммирует от 6-100% (диоды полностью не гаснут)

damien Lakovsky, можно поподробнее:
Какую схему нужноно собрать? из каких транзисторов и резисторов?
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 10:18:19#1632162

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
скептик


Противоречивая информация: потому как в даташите на серию Mean Well LPF для всех вариантов управления (резистор\аналог\ШИМ) без внешнего выключения с помощью реле, светодиоды светят на 10% при сигнале диммирования менее 10%.

Физически нет разницы откуда получить уровень напряжения менее 1В, от резистора или контроллера.

Диммируется от ШИМ выхода AquaLED на 50% потому, как у этого драйвера нет полноценного тракта ШИМ-диммирования. Все сводится к одному входу диммирования, на котором стоит интегратор (на него можно подавать и аналоговое напряжение и ШИМ). С аналогвым сигналом этот интегратор на ОУ ничего не делает пропуская его дальше, а импульсный интегрирует, превращая его в тот же аналоговый сигнал. 50% - потому как ШИМ выходы контроллера имеют 5В амплитуду на выходе. А этот сигнал нормируется интегратором к 10В.

В общем ШИМ-вход в таких сетевых драйверах - это фейк не более.
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 13:18:46#1632209

Завсегдатай




480 17
Нефтекамск
2 г. назад
damien Lakovsky
В общем ШИМ-вход в таких сетевых драйверах - это фейк не более.

А в ELN тоже такая же ситуация? Что "D", что "P" - диммироваться все равно будут с шагом 10% хоть какой сигнал подавай? Или если 5.5вольт на "D" подать - будет 55% на выходе?
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 13:40:31#1632218

Посетитель




228 23
Екатеринбург
1 г. назад
Незнаю как с ELN, с LPF если:
5.5вольт 55% на выходе
9.9вольт 99% на выходе
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 14:33:10#1632236

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
скептик


Ну так да, а как иначе? Вход то линейный-аппаратный. Цену деления (изменения\шаг) определяет источник аналогового сигнала, а не драйвер.
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 15:08:37#1632250

Завсегдатай




324 18
Москва
10 мес. назад
скептик
- при управлении ШИМ сигналом, диммирует от 0 - 50% (полностью гася диоды, но диоды светят на 50%)

LPF драйвера похоже нужно ШИМить 10В вместо человеческих 5В

Изменено 30.5.12 автор yury88
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 15:46:15#1632261

Свой на Aqa.ru




680 72
Belarus Minsk
1 г. назад
yury88


Только этот ШИМ всеровно преобразовывается в аналоговый сигнал :-)
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 15:47:21#1632263

Завсегдатай




324 18
Москва
10 мес. назад
Какой гений придумал эту логику работы?
Все фирменные контроллера выдают 5V ШИМ или аналоговый сигнал 10В.
2012-05-30 добавлено 30/05/2012 15:50:07#1632264

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ