go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Omsk
5 года

Сдохни или умри. Или как я запустил аквариум. (страница 4)

началось сие действо 26.04.2021 года. Купил банку на 44 литра, к нему внутренний фильтр китайского происхождения, 4.5вт.,280л./ч., губка 65х45х35 мм. Без доп. аэрации - фильтр с насадкой в виде флейты, надеюсь кислорода подается достаточно Продавец сказал, что можно сразу посадить растения. На радостях купил криптокорину, пару видов почвопокровных и еще что то непривередливое, засадил процентов 30 по площади всего дна. Взял из его запущенного аквариума несколько литров воды и немного грунта (чтоб бактерии подселить). Грунт речной песок средней фракции 5 см. Налил воды, добавил средства от хлора и посадил растения.
Освещение = 2 лампы
1-я 900 люмен 2700 К
2-я 1200 люмен 6700 К
Первые дни световой день составлял 5 часов. Растения не прижились от слова совсем. Купил капельные тесты далее результаты:

Вода из крана:
PH = 7.2
KH = 4
GH = 6.5
PO4 = 2

01.05.2021

PH = 7.3
Kh = 4.5
Gh = 7
Nh3 Nh4 = 0.012
No2 = 0.05
NO3 = 2
PO4 = 2

На пятый день, видя что растениям все хуже и хуже - начал добавлять жидкий CO2

02.05.2021 - запустил 6 данио, думал что азотный цикл более менее установился, т.к. появились нитраты, а нитритов и аммиака почти нет
NO2 = 0.1
N03 = 5
сделал подмену 15%

03.05.2021 г. погрузил карягу (хз что за дерево, нашел на берегу реки, высушил в духовке 6 часов, потом варил часов 7 в солевом растворе, после вымачивал 2 дня в ведре)
N02 = 0.1
NO3 = 5
сделал подмену 15%

04.05.2021 нитриты выросли до 1 мг/л, нитраты до 6 мг/л, остальные показатели в норме, сделал подмену 15%

05.05.2021 нитриты выросли до 2 мг/л

06.05.2021
NO2 = больше двух (там шкала цветовая закончилась)
NO3 = 15 мг/л
убрал корягу + подмена воды 20%

07.05.2020 г.

Нитриты не меняются = больше двух + сделал подмену 15%

08.05.2021 г. нитриты не меняются = больше двух, Нитраты = 30-35 мг/л

09.05.2021 сделал утром подмену 15 % + вечером подмену 15%, Нитритам вообще пофигу, все также больше двух, нитраты 25 мг/л

Рыбки вроде норм себя чувствуют.
Что посоветуете, товарищи? Я по максимуму избавился от гниющих растений (их практически и не осталось) все что вызывало подозрения на гниение выбросил.
Я что-то совсем ничего не понял про азотный цикл.... почему растут нитриты? ведь группа бактерий, которая преобразовывает нитриты в нитраты есть! И они (нитраты) растут! Их просто не хватает (бактерий)? что посоветуете? Может стоит пойти купить что то вроде тетра старт? Что бы запустить еще больше нитрифицирующих бактерий и они там уже наконец победили этот ваш нитрит! Рыбок жалко...

Изменено 9.5.21 автор Александр Арцимович

2021-05-0909/05/2021 18:10:09
#2903993
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Omsk
5 года

Ольга Прокуратова

Тем не менее, хлор же дезинфицирует, а значит убивает так нужные нам бактерии, которые участвуют в азотном цикле. Для старого аквариума это будет не критично, но будет стресс, т.к. часть бактерий погибает. Следовательно на короткий промежуток времени могут подскочить азотистые. Но тут надо проводить тесты, что бы говорить о том насколько это фатально для экосистемы. Для нового аквариума, я считаю это очень вредно, т.к. бактерий и так немного.

legal_ice

Вопрос в том какова ваша цель? Если ваша цель содержания аквариума - это главное что бы рыбы не сдохли, тогда вопросов нет, и заметьте Ваш главный аргумент - "Ну у меня же ничего не сдохло!" а значит так можно и ничего страшного. Я же хочу разобраться в этой всей вашей аквариумистики. И понять, как создать идеальные условия для содержания рыб. И как их поддерживать.
2021-05-0910/05/2021 00:09:14
#2904194
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8972
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

legal_ice
во-во, я цихлидам два раза в неделю половину воды прям из крана меняю уж который год, даже мали самосевные не дохнут от этого. но мы ж не аффтаритетные источники с утубы и випикедии, нам нет доверия.


Подмена 80% за раз и кому?

Фотография для форума аквариумистов #475015


Человек без году неделя аквариум завел и чего то тут пытается сказать...его уже и рыба не интересует, о которой он так беспокоился, тему создав....Не кормите Вы троля.

И главное, он даже не понимает или не хочет, что аквариумистика началась не с момента выпуска бессмысленных бутылочек....А как воду хлорировали раньше, так не приведи...

Изменено 9.5.21 автор Чейз
2021-05-0910/05/2021 00:11:26
#2904197
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Omsk
5 года

Чейз

да ну какой троль. Чего вы уж. Я просто дискутирую. Не баньте пжлст))))
2021-05-0910/05/2021 00:13:56
#2904198
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15772 29634
Санкт-Петербург
2 дн.

Чейз
ваш пушистый тоже любит свежую водичку? ))
мой петропавел прям в ковш, которым я ему воду заливаю, лезет, навстречу, так сказать, свежему ветру ))
2021-05-0910/05/2021 00:14:21
#2904199
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82 18
Russian Federation Dmitrov
4 года

Александр Арцимович

Никуда бактерии не погибают, вы же не грунт перемываете. У меня свежий аквариум, пару месяцев после перезапуска максимум. Рыбки живут уже год, саечка даже больше года.
На запуске ежедневно меняют по 20-30% воды, но азотный цикл ведь устанавливается.
2021-05-0910/05/2021 00:14:49
#2904201
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8972
Russian Federation Saint Petersburg
8 мес.

legal_ice
ваш пушистый тоже любит свежую водичку? ))
мой петропавел прям в ковш, которым я ему воду заливаю, лезет, навстречу, так сказать, свежему ветру ))


Аквариум маленький, поэтому где то до 50% сейчас бывает доходит при подмене. Правда меняю сейчас где то раз в две недели. Пушистый нормально переносит, хоть и пых малость прыгает.

А фото, это я первая подмена тогда была, во время запуска)))
А так, я спокойно могу 80% подменить (если не долив). Ориентир, верхний плавник рыбы.)
2021-05-0910/05/2021 00:20:39
#2904203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

Александр Арцимович


И понять, как создать идеальные условия для содержания рыб. И как их поддерживать.

------------------------------------------------

Александр ваш порыв минимум на Нобелевку тянет ... ))))))))

Потому как еще ни кто до вас так и не смог найти = идеальные условия= в этом сплошном ребусе - химико-биологическом аквариумном супе ... сколько их было первопроходцев и многопроходцев - только человек нащупал ту нужную дорожку , а тут хрясь что-то вклинилось и все полетело к чертям ... )))

Можете почитать в инете про так называемые аквариумы с замкнутой системой жизнедеятельности кажись в конце 90х начало 2000х в Европе и США , а какая реклама чудодейственная была т.е. все в этой системе просчитано - химия и биология , рыбки сами себя кормят , сами плодятся , воду не надо менять - ведь аквариум запаян и т.д. и главное что это чудо будет служить аквариумисту верой и правдой самому , его детям и внукам - все канули в лету , но кто-то срубил бабла ... )))

Дерзайте - я за вас держу кулаки! (сурьезно) ...

Изменено 9.5.21 автор Воскресенский
2021-05-0910/05/2021 00:31:42
#2904204
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15772 29634
Санкт-Петербург
2 дн.

Чейз
неее, две недели я без подмен точно не продержусь, люблю воду менять и вообще в аквариумах поковыряться ))
рыбам вроде тоже нравится (да-да, они мне сами это сказали), только лягушки нервно на подмены реагируют, у них стараюсь не свирепствовать.
2021-05-0910/05/2021 00:33:52
#2904206
Нравится Сухарик
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

legal_ice


неее, две недели я без подмен точно не продержусь, люблю воду менять

----------------------------------

Вот оказывается из-за кого в Питере проблемы с водой , а питерцам по-ухам трубы худые , трубы худые ... )))))))))
2021-05-0910/05/2021 00:38:57
#2904208
Нравится Archeloper, le_beda
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15772 29634
Санкт-Петербург
2 дн.

Воскресенский
не выдавайте меня коммунальщикам только ))
2021-05-0910/05/2021 00:40:20
#2904210
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1576 5645
Ukraine Donetsk
28 дн.

Воскресенский
неее, две недели я без подмен точно не продержусь, люблю воду менять


Поддерживаю!
Любимая фраза родных: "не надоело с ведрами бегать?". Смайлик :D
2021-05-0910/05/2021 00:41:50
#2904211
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

8070 21407
Germany Essen
1 дн.

dmitrypyltsov
Любимая фраза родных: "не надоело с ведрами бегать?". Смайлик :D

Шланг — наше всё! 😉
С ведрами давно бы уже надоело.
2021-05-0910/05/2021 00:46:58
#2904213
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1576 5645
Ukraine Donetsk
28 дн.

Egorkapedro
Шланг — наше всё! 😉


Это удобно, если в водопроводе вода хорошая, а когда надо в пропорции мешать 3 литра водопровода и 9 литров осмоса, то тут уже ведра в ход идут. Смайлик ;)
2021-05-0910/05/2021 00:49:55
#2904214
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

8070 21407
Germany Essen
1 дн.

Чейз
А так, я спокойно могу 80% подменить (если не долив). Ориентир, верхний плавник рыбы.)

Помнится, за такие высказывания вы меня анафеме предать хотели. А сами того, этого, грешите мегаподменами почти всея воды.
2021-05-0910/05/2021 00:51:52
#2904216
Нравится Сухарик, Skazkina Irina
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

dmitrypyltsov
Это удобно, если в водопроводе вода хорошая, а когда надо в пропорции мешать 3 литра водопровода и 9 литров осмоса, то тут уже ведра в ход идут.


А мне тут пришла наконец погружная помпа от китайцев, так не могу нарадоваться: вначале сливаю 80 литров в пластиковый контейнер для всякой фигни из икеи. Потом помпу туда, шланг выкидываю в газон и поливаю газон и сад сливом. Затем в тот же контейнер наливаю в нужной мне пропорции водопровод и осмос из баклажек, докидываю магния, который в дефиците, и снова помпой заливаю в аквариум уже. А то тоже позвоночник насиловал ведрами и лейками. Очень полезная штука.
2021-05-0910/05/2021 00:54:43
#2904218
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1576 5645
Ukraine Donetsk
28 дн.

vstakhov


Раньше были мысли о помпе, но во первых нет сада/огорода как у вас, разве что в унитаз сливать таким образом, а во вторых от времяпровождения в ведрами/баклажками не избавляет полностью, поэтому решил на ведрах полностью и остаться.
К счастью у меня травник не особо большой, с несколькими подменами в неделю использую максимум на 12 литров ведро, не такая и проблема. Смайлик :)
С креветочником так вообще красота, там всего 4 литра заменять нужно.
2021-05-1010/05/2021 01:00:00
#2904220
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1646 712
Екатеринбург
3 дн.

vstakhov
А мне тут пришла наконец погружная помпа от китайцев

Извиняюсь что ворвался в тему.
Сфоткайте это чудо.
А то не могу определиться какую заказать.
2021-05-1010/05/2021 06:55:08
#2904233
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

DenKl
Сфоткайте это чудо.
А то не могу определиться какую заказать.


Я брал такую: https://www.aliexpre... Но модели с патрубком на шланг 16/22 у них уже нет в наличии. Искал по двум критериям: забор воды снизу (чтобы досуха опустошать контейнер), и подходящую под шланги. У того же сливного сифона обычно тоже 16/22 шланг.
2021-05-1010/05/2021 10:35:36
#2904253
Нравится DenKl
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Александр Арцимович
Тем не менее, хлор же дезинфицирует, а значит убивает так нужные нам бактерии, которые участвуют в азотном цикле. Для старого аквариума это будет не критично, но будет стресс, т.к. часть бактерий погибает.


Хлор, бесспорно убивает нитрификаторов, да и все живое в воде, включая рыб. Весь вопрос в концентрации. Второй вопрос - это те побочные промежуточные продукты, что образуются при внесении хлора в воду. В лучшем случае это будут хлорамины, а в худшем - хлорорганика, которая еще токсичнее исходного хлора. Но и в этом случае весь вопрос в концентрации.

По отстаиванию: если применяется гипохлорит или хлор + аммиак (т.е. хлорамин в итоге), то отстаивать воду бесполезно - не слушайте эти сказки "старых аквариумистов". Я лично проводил опыт с хлоркой, хотя ждать 40-50 дней мне было, конечно, лень, но через неделю стояния на улице в воде осталось не менее половины остаточного хлора. Быстрее процесс проходил на прямом солнечном свету (уже не помню точных цифр). Нагревание воды, кстати, распад гипохлорита тоже сильно ускоряет, но кипятить воду для удаления хлора мне кажется еще более экзотическим методом, чем отстаивать неделями. Хлорамины являются еще более стойкими соединениями.

По факту у меня сейчас такая стратегия: перед подменой (а меняю я по 50% воды) я набираю стакан воды из водопровода и засовываю туда полоску для бассейна. Почти всегда в моей воде менее 0.5ppm свободного хлора (по документам 0.1ppm). При подмене 30% это совершенно незначимая концентрация, но для 50% подмены я вношу тиосульфата натрия из расчета на 0.5ppm хлора (0.5г/100л подменной воды).

Зато я точно уверен, что если случится какая-то фигня, что концентрация хлора взлетит в 10-30 раз (а это бывает, особенно весной или при ремонте труб), то я это "поймаю" полоской и не протравлю нафиг весь аквариум.

Изменено 10.5.21 автор vstakhov
2021-05-1010/05/2021 11:11:24
#2904258
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

871 403
Москва
3 года

legal_ice
Добро вам, жителям северной столицы, воду в банки из под крана лить ) Хотя грех жаловаться - в Москве и цихлидники и травники тоже никак не обижаются на водопровод. лет 20 назад проблемы были, а сейчас 5ти метровый питон до ванной и.. 5-7 минут и на сифонку и подмену ) Только для креветок осмос с солью. Про остальное промолчу - а то не дай Бог услышать от маститых спецов, что они специально к тиграм и тайваням льют хлор-органику с целью : выживет сильнейший, остальные пусть сдохнут !!! Смайлик :41:
2021-05-1010/05/2021 11:15:25
#2904259
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1752
United Kingdom
2 года

Воскресенский
в Питере проблемы с водой

Да ужос, вообще. Хуже только в Антарктиде со льдом.

Egorkapedro
Помнится, за такие высказывания вы меня анафеме предать хотели. А сами того, этого, грешите мегаподменами почти всея воды.

Так Чейз, получается ... Тролль Смайлик :)

Чейз
Не кормите Вы троля.

Троль, ака Тролль - это такая выдуманная категория форумчан, которые, в силу тех или иных причин, изволят выражать свои мысли в манере, не столь прямолинейной и плоской, как переднее стекло аквариумов серии Vision. Предъявить Троллю, обыкновенно, нечего, ибо он не хулиган, и нарочито аккуратно чтит Правила, но в силу того, что понять его форматированному котелку сложно, это вызывает дискомфорт в том самом котелке, и логичное желание заклеймить, благо, и термин подсунули загодя. Можно, разнообразия для, изобрести любой другой термин и вложить в него любой нужный (крайне расплывчатый, конечно) смысл - и объявлять всех, к примеру Микки Маусами, кричать - да вы же меня миккимаусите! Или, сами понимаете - Minnie Mouse - No more minniemousing®!
2021-05-1010/05/2021 13:14:37
#2904276
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26 1
Russian Federation Omsk
5 года

Страсти аквариумные у меня продолжаются. Сегодня купил бактерии, да знаю, ооооочень своевременно (САРКАЗМ), так же в курсе теорий, мол рептилоиды под покровительством массонов продают грязь из лужи и нет там бактерий. Но тем не менее, купил бактерии Vladox, дабы поддержать отечественного производителя, да и бактерии родные что ли. (на самом деле потому что дешевле). Сделал утром подмену воды 15%. Залил бактерии прямо в губку фильтра.
Через часа 2 у меня выключили свет. Через пол часа включили. А вот фильтр не захотел запускаться, помер от отечественных бактерий наверно. Побежал я в ближайший магазин за фильтром. Купил китайца (ну а кого же еще) hidom AP-1200F. Он рассчитан на 150 (у меня аква 44 л.) литров. Но там есть насадка, что бы хоть как то распределить поток воды, дабы уменьшить скорость течения. Прополоскал новую губку в аквариумной воде и выжал в нее содержимое из старой губки. Недолго думая прополоскал старую губку в аквариуме. Щас вроде все норм. Только рыбки немного в шоке от таких перемен.

Ну если в течении пары дней нитриты не спадут, то я присоединяюсь к конспирологическому сообществу, пропагандирующему заговор рептилоидов, покрываемых массонами.


К стати, появились водоросли на недавно посаженных растениях. Вроде как борода. Уменьшил кол-во света до 6 часов. Надеюсь проблема уйдет, когда баланс устаканится. Ну а если нет, пойду за святой водой.

2021-05-1010/05/2021 14:26:22
#2904286
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3588
Пушкино
12 мес.

vstakhov


По факту у меня сейчас такая стратегия: перед подменой (а меняю я по 50% воды) я набираю стакан воды из водопровода и засовываю туда полоску для бассейна. Почти всегда в моей воде менее 0.5ppm свободного хлора (по документам 0.1ppm). При подмене 30% это совершенно незначимая концентрация, но для 50% подмены я вношу тиосульфата натрия из расчета на 0.5ppm хлора (0.5г/100л подменной воды).

-------------------------------------------------------

Канеш лучше перебдеть , чем не добдеть ...

Сделав один шаг - вы не сделали другой ... ваши показатели лишь соответствуют свежей воде в стакане , все остальное это просто ваши умозаключения ...
Об чем это я ...

Другой шаг измерения - надо полоской измерить количество хлора в аквариуме после 30% подмен , после 50% ...

И сразу скажу что после подмены воды количество хлора просто в пустом аквариуме (без грунта и растений - одни рыбы ) будет одно , в малавийнике - меньше , а в густом травнике - еще меньше ...

И еще аквариум аквариуму рознь - при одних и тех же исходных данных в двух =одинаковых= аквариумах , могут быть разные результаты ...

К чему это я все - может при 50% подмены воды в густом травнике и не нужны ни какие тиосульфаты ...

Если возможно ждем от вас =другого шага= что выше описано - спасибо ...

Изменено 10.5.21 автор Воскресенский
2021-05-1010/05/2021 15:05:58
#2904292
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 4026
United Kingdom Cambridge
2 года

Воскресенский
И сразу скажу что после подмены воды количество хлора просто в пустом аквариуме (без грунта и растений - одни рыбы ) будет одно , в малавийнике - меньше , а в густом травнике - еще меньше ...


Это все ровно так, но хлор не будет окислять одно, не трогая другое. То есть, окисляться будет все: плавающие органические остатки, всякие нитриты-сульфиты, ну и жабры и эпителий рыб, а также клетки растений. Поэтому к черту такие эксперименты на действующем аквариуме. Вот дождевую воду из бочки я без опасения лью, а водопроводную все же проверяю.
2021-05-1010/05/2021 15:14:05
#2904293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8441 14503
Russian Federation Moscow
7 мес.

Александр Арцимович
Ну а если нет, пойду за святой водой.

Ой, не стоит - не ровён час капнете на себя...
2021-05-1010/05/2021 15:15:29
#2904294



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top