go to bottom
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
8 час.

Серия PREMIUM. (страница 8)

Картинка с форума
2013-10-0303/10/2013 13:24:35
#1869367
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
11 мес.

B_wolf


Значение фосфата нужно разделить на 3.03, и начинайте необходимое к-во железа вносить после подмены.

Изменено 16.11.14 автор михаиха
2014-11-1616/11/2014 21:14:51
#2019974
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 48
Сыктывкар
1 мес.

B_wolf

Не переживайте. Все выяснится шаг за шагом.
Вот первый ответ Михаил уже дал: текущим содержанием железа можно пренебречь.
С получением содержания фосфора из фосфата - не много химии. Там больше математики. Не сложной математики.
Как у вас будет цифра по фосфатам объясню как от нее перейти к фосфору и как получается 3,03 о которых Михаил написал.
Вам эти знания еще понадобятся если надо будет высчитать азот из нитрата или магний из сульфата магния.
2014-11-1616/11/2014 21:35:54
#2019995
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

GKV

Ну конечно. Если сейчас у меня концентрация железа раз в пять выше нормы и я заменю 20% (еженедельная подмена) у меня железо тут же упадёт до нуля и его количеством смело можно пренебречь Смайлик :D
В общем я понял. Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может. Смайлик :D
P.S. Спасибо за информацию по соотношению железо/фосфор и расчёту фосфора.
2014-11-1616/11/2014 21:53:40
#2020003
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
8 час.

B_wolf
В общем я понял. Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может.

Неправильно поняли)). Общедоступными аквариумными тестами КОРРЕКТНО(или точно, как Вам угодно) определить концентрацию железа из нашего препарата Fe+Mn просто невозможно. Таковы свойства органического железа в виде глюконата, фумарата, глицината.
2014-11-1616/11/2014 22:49:01
#2020028
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

сообщение Novichok13
Неправильно поняли)). Общедоступными аквариумными тестами КОРРЕКТНО(или точно, как Вам угодно) определить концентрацию железа из нашего препарата Fe+Mn просто невозможно. Таковы свойства органического железа в виде глюконата, фумарата, глицината.

Вы, наверное, не очень внимательно читали мои посты. Я уже давно понял, что корректно определить концентрацию железа невозможно. И неважно, Ваши ли это удобрения, или аквайер, или JBL. Вопрос в том что те же аквайеровские хоть как то, но тестом определяются. Я вижу что при определённой концентрации (к реальной отношения практически не имеющей) растения чувствуют себя хорошо и стараюсь её придерживаться. В случае же с Вашим удобрением я не вижу вообще ничего. А т.к. признаки недостачи или передозировки железа очень похожи (я не специалист, но по большинству описаний именно так), что делать если они появились? Возможно, в будущем, когда наберусь опыта, все эти вопросы покажутся мне самому смешными, но как быть сейчас?
P.S. Ну и просто спросить: сейчас лью 5 мл / 200 л через день, плотность посадки растений выше среднего (до совсем травника не дотягивает). Много это или мало?

Изменено 16.11.14 автор B_wolf
2014-11-1616/11/2014 23:12:53
#2020043
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
11 мес.

B_wolf


...и опять же, сколько фосфата у вас? А если вы, изначально, неправильно видите количество железа, то какой смысл в дальнейшем следовании неправильной концентрации??? А какое либо ещё микро вносите?
2014-11-1616/11/2014 23:49:44
#2020071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

михаиха

Фосфат 0,6 - 0,8 Микро: то что есть в тотал (добавляется по необходимости по нитратам) + таблетки сера флоренет под корни раз в две недели.
По концентрации: правильная или не правильная, но растения она устраивала. По этому и старался её придерживаться.
2014-11-1617/11/2014 00:01:50
#2020078
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Astrakhan
11 мес.

B_wolf


Примерно правильная)), только лейте ровно в два раза меньше...
2014-11-1617/11/2014 00:11:38
#2020087
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
8 час.

B_wolf
Я все прочел внимательно. Однако мне становится непонятно. Вы говорите: Я уже давно понял(слово давно означает срок явно более ранний чем следующий Ваш пост), что корректно определить концентрацию железа невозможно.
И при этом обвиняете нас в том что мы не можем ответить Вам на вопрос: Каким образом определить концентрацию железа в акве общедоступными средствами, при внесении PREMIUM Fe+Mn, производитель ответить просто не может. Ключевая фраза - общедоступными средствами. Уверен, что на этот вопрос никто ответить не сможет. Профессиональное аналитическое оборудование не входит в понятие "общедоступные средства".
И еще... Вы говорите что Вы не специалист, но все же каким-то образом, по каким-то признакам определили что: Я вижу что при определённой концентрации (к реальной отношения практически не имеющей) растения чувствуют себя хорошо и стараюсь её придерживаться. правильная или не правильная, но растения она устраивала.
По поводу самого внесения Fe+Mn. Я бы порекомендовал вносить еще меньше чем сказал Михаил, т.е. по 2 мл 2 раза в неделю.
P.S. Судя по всему опыта у Вас хватает. Доверяйте ему. Тесты (даже дорогие) иногда врут, а трава - нет))). Удачи.
2014-11-1617/11/2014 01:25:29
#2020111
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

Novichok13

Да не обвиняю я Вас. Смайлик :D Хотя бы потому что мне (и растючке в акве Смайлик :)) Ваша продукция нравится.
Давайте попробую ещё раз объяснить что я хотел выяснить.
В аквариуме имеется какая-то концентрация железа определяемая тестом, при этом числовое значение совершенно неважно ( т.к. показания этого теста, если я всё правильно понимаю, сильно зависят от того в каком виде это железо и корректно определить концентрацию общедоступными средствами просто невозможно). Важно только одно: при использовании одного и того же удобрения, одна и та же концентрация определяется тестом всегда одинаково. Изначальный то вопрос был: определяются ли вообще соединения железа используемые в Вашем удобрении тестами? Ещё раз - о определении точного значения речь не идёт, только да или нет. Если да, но для того чтобы что-то увидеть требуются пляски с бубном (уменьшение кол-ва тестируемой воды и т.п.) это одно, если же совсем не определяются, либо показания теста при одной и той же концентрации могут быть различными, то совсем другое. Вот это, собственно, я и хотел узнать.
2014-11-1717/11/2014 09:48:58
#2020144
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

180 48
Сыктывкар
1 мес.

B_wolf

Не уверен в правильности суждения, но у меня сложилось мнение, что железо, которое определяется тестами - это уже потерянное для растений железо. Ими оно уже не усвоится. Поэтому что показывает тест на железо - в принципе, не важно.
Если не прав, коллеги поправят.
2014-11-1717/11/2014 09:57:02
#2020146
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

имхо, возможно какой-то вид железа какими-то видами растений потребляется быстрее, возможно какое-то больше потребляется другими, а какое-то идёт в накопление и тп. Какое и в каком кол-ве на имеющихся тестах не понять. Отсюда, даже если и "зацепить" часть железа и увидеть его в тесте, то не понятно % соотношение других видов железа, которое может быть каким угодно. В итоге после какого-то срока можно получить передоз.
Но если не видимое железо тестами переходит после какого-то срока пребывания в воде в видимое тестами, то как-то будет легче ориентироваться.

2014-11-1717/11/2014 11:51:24
#2020178
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

можно перевести не видимое в видимое?
добавить какого-нибудь химреактива, что бы железо было видно тестами?
естественно не в банку с рыбами, а в "пробирку" ))

Изменено 17.11.14 автор Yuriy46

2014-11-1717/11/2014 12:00:02
#2020180
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
8 час.

B_wolf
Теперь понял)). По железу более подробно пояснит Михаил.
2014-11-1717/11/2014 12:07:36
#2020184
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
11 мес.

B_wolf


Можно попробовать сделать тесты спустя часа 2, когда хелаты начнут разрушаться, но растения до этого времени львиную долю успеют усвоить, ну или отдельно в тестируемой пробирке содать рН выше 8 для очень быстрого разрушения хелатов, но тут неизвестно как отреагируют входящие в тест реактивы...поверьте, всё это ненужно, дальше по мере приобретения опыта, вы это поймёте)
2014-11-1717/11/2014 16:15:23
#2020279
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2284 514
Москва
6 года

михаиха

Да уж, в таком измерении действительно никакого смысла. Ладно, буду пробовать методом тыка. Смайлик :)
Тогда уж ещё вопрос. Чем может грозить то что я сейчас лью в два раза больше чем надо? Пока никаких негативных последствий я не вижу.
2014-11-1717/11/2014 22:55:37
#2020481


Аватар пользователя

87 2
Калуга
7 года

B_wolf
Чем может грозить то что я сейчас лью в два раза больше чем надо?

Я когда то словил цветение, пришлось уф выводить в течеине недели все это дело
2014-11-1718/11/2014 01:07:50
#2020519
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

сообщение михаиха

B_wolf

Можно попробовать сделать тесты спустя часа 2, когда хелаты начнут разрушаться


а что можно добавить, что бы они сразу разрушились в пробирке для тестов?
2014-11-1818/11/2014 16:17:38
#2020624
Свой на Aqa.ru, Представитель Aquabalance
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3217 424
Москва
8 час.

Yuriy46
Например соду.
2014-11-1818/11/2014 21:13:08
#2020770
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

в процессе "тонкой настройки аквы" возникли вопросы
1. можно к тоталу премиум добавлять микро и железо из той же серии?
2. сколько добавить микро и железа, что бы из премиум получить концентацию по микро (в т.ч. железу), как в обычной серии?

2014-11-2525/11/2014 23:20:40
#2023589
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Chekhov
11 мес.

Yuriy46


Простите, а какой рН, у вас?
2014-11-2626/11/2014 10:55:40
#2023722
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

6.8

2014-11-2626/11/2014 20:14:36
#2023935
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Chekhov
11 мес.

Yuriy46


Пользуйтесь минимальной дозировкой...
2014-11-2828/11/2014 10:02:58
#2024551
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

237 15
Курчатов
5 года

смешал тотал с микро и железом, на сл день получил раствор почти белого цвета... что с чем нельзя смешивать?

2014-12-0303/12/2014 07:54:34
#2026615
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

851 108
Russian Federation Moscow
11 мес.

Yuriy46


Эта тема не раз поднималась, ни тотал, ни макро, ни монораствор фосфата из обоих серий нельзя смешивать с растворами содержащими железо.У нас фосфор и железо в составах находятся вместе благодаря специальной подготовки состава и тщательно подобранных концентраций.
2014-12-0404/12/2014 03:34:52
#2027020



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top