go to bottom
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Система охлаждения аквариума, задумка после посещения автомагазина

Как говориться, готовь сани летом, так и я решил озаботится системой охлаждения зимой.
Хоть я и приверженец энтерпрайз решений, но 300$ отдавать за холодильник жаба душит, вследствии чего была подкинута следующая идея.
Думаю что подобные вещи уже изготавливались, но на нашем форуме не нашел таковых, а только старый испытанный способ с вентиляторами.

Вот схематичный рисунок



Принцип действия следующий:

1. Посредством внешней помпы (дабы не использовать внешний фильтр и не снижать скорость его потока) происходит циркуляция воды по кругу аквариум->радиатор->аквариум
2. Контроллер температуры мониторит состояние и при повышении температуры до 26-27 градусов включает вентилятор который направлен на радиатор, там самым охлаждая его и соответственно воду, соответственно при понижении ее до уровня в 24-25 градусов отключает его.

А теперь вопросы:
1. Учитавая что такой компонент как радиатор используется в автомобиле, то в нем могут содержаться различные смазки и примеси, как и чем лучше их вывести?
2. Радиаторы бывают двух типов: а) медный б) алюминиевый , планируется использование алюминиегово, т.к. медь губительна для беспозвоночных. А вот какое влияние на любых гидробионтов (креветки, моллюски, рыбы и т.д.) может оказать алюминий?
3. Как мне кажется при уменьшении скорости потока прохождения воды через радиатор, при включенном вентиляторе охлаждаться вода будет лучше, так ли это?
4. Ну и собственно интересует мнение общественности, желательно обоснованное, насколько будет эффективна данная система и будет эффективна ли вапще?

Система охлаждения задумывалась как средство понижения летом температуры до адекватного состояния и ни в коем разе не для содержания холодноводного аквариума.

Изменено 19.11.11 автор fc ts
2011-11-1920/11/2011 01:44:26
#1517955
Завсегдатай


1731 325
Москва
4 года

fc ts

Безусловно, если очень хочется - то можно. И работать будет. Только ЗАЧЕМ так сложно?
Вы повнимательнее посмотрите, тема "охлаждение" уже на этом форуме до оскомины обсосана. Вентиляторы 12 вольтовые от компа решат Вашу проблему в 10 раз бюджетнее и в 20 раз проще
2011-11-1920/11/2011 01:57:40
#1517963
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Чебуран

Вентиляторы меня не устраивают эстетически, хоть тут путь и тернись но имеет право быть.
2011-11-2020/11/2011 02:15:09
#1517974
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Bazilio

Да этот вопрос меня тоже мучает, но при всем этом существуют промышленные системы охлаждения не использующие фрион, а имеющие подобрый принцип. А вдруг авчинка стоит выделки?
2011-11-2020/11/2011 02:17:20
#1517975
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Bazilio

Про первое и второе мне известно, т.е. получается, что идея изначально обречена на провал, жаль. Но я подумаю как можно заставить ее работать.
2011-11-2020/11/2011 02:47:43
#1517980
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Возьмем например летнюю погоду и температуру в 30 градусов в помещении, при использовании вентилятора тот же самый воздух может охладить человека и при направленном кулере от компьютера на градусник температура так же падает.

2011-11-2020/11/2011 03:00:49
#1517983
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Bazilio

2011-11-2020/11/2011 03:37:36
#1517987
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Bazilio

Да, про температуру тела я позабыл совсем, самому стыдно
2011-11-2020/11/2011 03:47:00
#1517989
Посетитель


229 9
Тюмень
6 года

сообщение fc ts
А теперь вопросы:
1. Учитавая что такой компонент как радиатор используется в автомобиле, то в нем могут содержаться различные смазки и примеси, как и чем лучше их вывести?
2. Радиаторы бывают двух типов: а) медный б) алюминиевый , планируется использование алюминиегово, т.к. медь губительна для беспозвоночных. А вот какое влияние на любых гидробионтов (креветки, моллюски, рыбы и т.д.) может оказать алюминий?
3. Как мне кажется при уменьшении скорости потока прохождения воды через радиатор, при включенном вентиляторе охлаждаться вода будет лучше, так ли это?
4. Ну и собственно интересует мнение общественности, желательно обоснованное, насколько будет эффективна данная система и будет эффективна ли вапще?

Знаете, что самое смешное? Это когда тебе на вопрос - "Извините, я не местный, не подскажите как пройти в центр. библиотеку?". Отвечают - "А дак это вам нужно пройти к музею имени бла-бла-бла, а там уж и спросите куда дальше". В общем когда конкретики нет.
1. Вода - универсальный растворитель.
2. Алюминий априори вреден.
3. Нет, объемы радиатора и аквариума различаются, чем больше воды будет прогнано через охлажденный радиатор тем быстрее будет понижаться температура в аквариуме.
4. Эффект точно будет. Насколько он будет эффективен зависит от конкретной системы.

Кстати, если понижение температуры не критично, то лучше оставить так как есть. У меня к примеру после повышения температуры до 28-29 градусов (от люм. ламп) в незаселенном аквариуме пропали планарии (но появились многочисленные колонии дафнии). Растения правда хуже растут при такой температуре...

Изменено 13.13.13 автор Steel Shark

Изменено 20.11.11 автор Steel Shark
2011-11-2020/11/2011 11:54:01
#1518110
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

fc ts

Над поверхностью воды существует тонкий слой так называемого идеального пара (100% влажности), ну и чуть выше пар влажностью чуть меньше. Этот слой сильно препятствует испарению воды. При сдувании его вентилятором, мы даём возможность воде испаряться. Что такое испарение - это смена агрегатного состояния вещества с жидкого на газообразное. Для этого молекулы должны получить энергию. Они ей забирают из воды в виде тепла. Т.е. испаряясь с поверхности вода охлаждает ту воду, которая остаётся в аквариуме. Именно так.
Примерно тоже самое происходит при направлении вентилятора на человека. Помимо вышеуказанной разницы температуры и тёплого воздуха вокруг тела, кстати тоже пар, кожа человека покрыта потом, особенно в жару, и именно для охлаждения посредством испарения, т.е. тем же самым образом, как мы вентиляторами охлаждаем аквариум.
Это при охлаждение испарением.
А Вы собираетесь дуть вентилятором на радиатор. Если в аквариуме вода и так на 1-2 градуса ниже чем воздух, то такая конструкция скорее будет чуточку подогревать воду, а не охлаждать её.
Так что мой вердикт: положительного эффекта не будет
Тем не менее, респект за желание мыслить технически
2011-11-2020/11/2011 12:23:08
#1518124
Нравится AlexAlex, Ernest
Завсегдатай


1731 325
Москва
4 года

сообщение Steel Shark
4. Эффект точно будет. Насколько он будет эффективен зависит от конкретной системы.

Угу, будет эффект. Именно такой, как написал выше DimkaSP - данный аппарат будет воду греть, а не охдаждать.

fc ts

Если Вы придумаете какой-то "дождеватель", который будет разбрызгивать воду на радиатор - тогда Ваше изобретение заработает. Только радиатор солью зарастет со временем.
Либо ставить компрессор - получите "кондиционер", с водой в качестве хладона. Только подозреваю, сборка такой системы Вам встанет дороже, чем покупной кондиционер

Изменено 20.11.11 автор Чебуран
2011-11-2020/11/2011 13:52:23
#1518178
Посетитель


229 9
Тюмень
6 года

сообщение Чебуран

Угу, будет эффект. Именно такой, как написал выше DimkaSP - данный аппарат будет воду греть,

Во многом это будет зависеть от того, из чего будет сделан радиатор. Например в ЭЛТ мониторах Flatron фирмы LG в конструкции используется решетка из какого-то металла отгораживающая пластмассовый корпус по краям от телескопа (т.е. она не маленькая). Если эту решетку опустить в воду, а часть ее оставить на поверхности, то не знаю за счет чего, она оч. хорошо охлаждает воду.
Типа такого:

Изменено 20.11.11 автор Steel Shark

Изменено 20.11.11 автор Steel Shark
2011-11-2020/11/2011 14:54:52
#1518209
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Steel Shark
Вы не понимаете принцип работы радиатора. Радиатор играет роль ускорителя теплообмена. Если транзистор греется скажем градусов, до 70 и выше, на него вешают радиатор. Который обладает хорошими теплопроводными свойствами. Температура транзистора 70 градусов, воздуха - 20..30. Радиатор охлаждая транзистор отдаёт тепло воздуху стремясь уравнять их температуры. Но поскольку воздуха значительно больше чем транзистора, то воздух почти не греется, а транзистор остывает
Если повесить радиатор на аквариум, он будет быстрее сравнивать температуру воды и температуру воздуха. А если температура воды ниже температуры воздуха, то пойдёт обратный эффект - радиатор будет пытаться греть воду. Нагреет он конечно незначительно, градусником разницы не видно будет, но он будет пытаться это сделать. Ведь радиатор... кгхм... не знает что он него хотят, и что он должен охлаждать Вот элемент Пельтьё знает, его ещё называют теплонасосом. Он перекачивает тепло с одной своей стороны на другую в независимости от того которая из них теплее. Но это уже Пельть, а не радиатор.

Изменено 20.11.11 автор DimkaSP
2011-11-2020/11/2011 15:16:49
#1518216
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Steel Shark
В мониторах металлическая решётка играет роль экрана, а не радиатора.
2011-11-2020/11/2011 15:24:38
#1518222
Посетитель


229 9
Тюмень
6 года

сообщение DimkaSP

Steel Shark
В мониторах металлическая решётка играет роль экрана, а не радиатора.

Я где-то сказал, что эта перфорированная алюминиевая решетка играет роль радиатора в мониторе?

Теперь вспомним о том, что теплый воздух поднимается вверх, и что каждый металл имеет свою теплопроводность. И получим, что установленный на полу радиатор (из металла с максимальной теплоотдачей) с охлаждающим его вентилятором будет именно охлаждать воду.

DimkaSP
Вы не умеете проявлять смекалку.
2011-11-2020/11/2011 15:51:26
#1518238
Завсегдатай


1731 325
Москва
4 года

сообщение Steel Shark
Я где-то сказал, что эта перфорированная алюминиевая решетка играет роль радиатора в мониторе?

Зато сказал, что в мониторе используется телескоп

DimkaSP Вы не умеете проявлять смекалку.

И зачем сразу то на личности?

Теперь вспомним о том, что теплый воздух поднимается вверх, и что каждый металл имеет свою теплопроводность. И получим, что установленный на полу радиатор (из металла с максимальной теплоотдачей) с охлаждающим его вентилятором будет именно охлаждать воду.

Не будет. Разница температур ничтожна.
2011-11-2020/11/2011 16:00:22
#1518242
Посетитель


229 9
Тюмень
6 года

сообщение Чебуран
Зато сказал, что в мониторе используется телескоп

Спасибо за наблюдательность, ну оговорился, причем тут это?


сообщение ЧебуранИ зачем сразу то на личности?

Да, думаю этот форум не место для такого стиля общения, но и DimkaSP не стоит быть таким категоричным в своих ответах.

сообщение Чебуран
Не будет. Разница температур ничтожна.

Играем в экстрасенсов, ибо обсуждаем то, чего не знаем. А не знаем мы какие условия у автора темы, может у него теплый пол, а может у него лампы дополнительно нагревают воду и т.д., и т.п.

Изменено 20.11.11 автор Steel Shark
2011-11-2020/11/2011 18:37:37
#1518329
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Steel Shark
Чего Вы у меня увидели категоричного? Лично Вам я только объяснил как работает радиатор. Ну вроде разобрались с этим (?). Ещё раз, возможно несколько иначе выражусь. Радиатор передаёт энергию (тепло) от более горячего тела (или среды) более холодному.
Но хоть какими ни будь условия в квартире, система охлаждения аквариума основанная на радиаторе пользы не принесёт.
Разве что если температура в квартире ощутимо ниже той, которая должна быть в аквариуме (обычно в районе 25), чего летом можно ожидать только на крайнем севере, и то сомневаюсь. Тёплый пол в жару обычно выключают, а отводить тепло от ламп из под крышки разумнее всего вентилированием пространства под крышкой.
Что не так?
2011-11-2020/11/2011 18:57:23
#1518337
Посетитель


229 9
Тюмень
6 года

DimkaSP
да про радиатор-то все верно Вы говорите. И знал, и знаю я как он работает. Сталкивался с радиатором: компьютер, мотоцикл, автомобиль.
Нужно провести эксперимент. Берем банку с водой в нее опускаем термометр, банку ставим на пол, далее поднимаем банку на уровень аквариума смотрим разность ( если она есть) показаний термометра. Отсюда получаем будет ли работать охлаждения с применением радиатора в данной квартире как нам нужно или нет.
2011-11-2020/11/2011 19:04:04
#1518340
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

сообщение Steel Shark
Во многом это будет зависеть от того, из чего будет сделан радиатор.

У разных материалов разная теплопроводность. Например у меди она выше чем у алюминия, а значит теплообмен будет идти быстрее. И от этого будет зависеть скорость теплообмена, а не охлаждения воды в аквариуме.


сообщение Steel Shark
Если эту решетку опустить в воду, а часть ее оставить на поверхности, то не знаю за счет чего, она оч. хорошо охлаждает воду.

Я тоже не знаю >_ Возможно у Вас в помещении холоднее чем в аквариуме?
А вероятнее всего перед опусканием в аквариум Вы сняли с него крышку с лампами (или просто открыли её) тем самым устранили нагрев от ламп.
Возможно ещё какой-то фактор.
Но чудес не бывает ©
2011-11-2020/11/2011 19:09:59
#1518347
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

сообщение Steel Shark

DimkaSP
да про радиатор-то все верно Вы говорите. И знал, и знаю я как он работает. Сталкивался с радиатором: компьютер, мотоцикл, автомобиль.
Нужно провести эксперимент. Берем банку с водой в нее опускаем термометр, банку ставим на пол, далее поднимаем банку на уровень аквариума смотрим разность ( если она есть) показаний термометра. Отсюда получаем будет ли работать охлаждения с применением радиатора в данной квартире как нам нужно или нет.

Да маленькая там разница будет (если будет).
Проведите такие измерения в жару. Т.к. сейчас по полу возможно и сквозит. И проводите их не в течение 10 минут, т.к. вода очень теплоёмкая, и температура будет изменяться очень медленно. Лучше налейте воду в 2 одинаковые банки, одну поставьте на пол, вторую на стол, как и написали. И смотрите результаты. Только градусники сверьте.
2011-11-2020/11/2011 19:14:01
#1518350
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Впрочем.. Зачем измерять температуру воды в банке? %) Померяйте просто температуру воздуха на уровне пола и стола. Но летом

2011-11-2020/11/2011 19:24:11
#1518352
Посетитель


319 22
Махачкала
5 мес.

Steel Shark

Доброго времени суток, ИМХО, системы с обдуваемым радиатором будет эффективна для снижения температуры воды на несколько градусов, если этот самый радиатор будет влажным, на вскидку мне видится емкость с дистиллятом, воду из которой можно выдавливать с помощью обычного аквариумного компрессора, а распылять на радиатор с помощью, ну например, распылителя для комнатных растений, интересно давление обычного аквариумного компрессора для этого достаточно? Почему компрессор, а не помпа погруженная в воду, а это на случай, если забыли заправить систему водой, компрессор бует гонять воздух, а вот обычная помпа на сухую накроется. Увлажнять можно только когда работает вентилятор, т.е. включился вентилятор, идет опрыскивание (можно еще через таймер подключить компрессор, чтоб все время не обливал радиатор, а с периодичностью, ну а когда вентилятор стоит подача напряжения на таймер тоже отключена, и ничего не льется, можно опытным путем выставить период, чтоб ничего не успевало с радиатора капать, ну хотя бы много капать), испаряясь вода будет охлаждать радиатор на несколько градусов. Почему именно дистиллят, думаю всем понятно, но это доп затраты, можно обычный в автомагазине - 20 руб за 1,5 литра. Хотя охлаждение обычно требуется всего пару месяцев в году
С уважением.
2011-11-2021/11/2011 00:14:40
#1518583
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Полы у меня не теплые
Идея погружения радиатора в воду была у меня, т.е. радиатор находится в емкости с водой, а вентилятор дует на воду, из-за испарения вода будет охлаждаться, тем самым охлаждая сам радиатор и воду в нем, что течет по змеевеку, вот только мне кажется разница с обычными кулерами тут совсем нивелируется, т.к. хотелось именно решение которое можно поставить в тумбочку и забыть. Да и понижение температуры будет ничтожным, мне кажется в таком варианте эффективность кулеров будет выше.

2011-11-2021/11/2011 00:35:13
#1518599
Посетитель


247 12
Москва
4 года

Bazilio

Спасибо, идея с кулером интересная, нужно будет подумать, но только мне кажется на длительное использование его ремурса не хватит. Имею ввиду не коротковременное охлаждения а летом практически на постоянке.
2011-11-2021/11/2011 00:39:44
#1518603



Top