|
Постоянный посетитель
 |
Сколько времени живут аквариумные растения? (страница 2) |
|
Коллеги, доброго дня. |
|
|
17/07/2023 10:48:02
#3093767 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Evgeny2665 То, что они становятся гуще от стрижки, я и так знал. Вопрос был: этот процесс происходит до бесконечности или есть предел? Как видно, однозначного ответа не получил. У меня после подкормки черноземом сломался генератор СО2, аквариум просуществовал месяц в режиме "Медленный травник" с ограничением света до 14 Вт (вместо стандартных 22 Вт) и ограничением УДО. И сейчас второй месяц свет и УДО мало, но подаю газ (то есть у меня медленный травник с подачей CO2). В целом, получается, что у меня грунт истощился за 8 месяцев. Так как после чернозема, несмотря на условия медленного травника, криптокорина Фламинго разогналась - не успеваю деток отщипывать. Буцефаландры не то что растут, но и цветут постоянно. Но почвопокровке (элеохарис мини и монте карло) маловато света. Она стала чуть лучше. Видно что подкормка понравилась, но хочется освещения. Быстрорастючку (погостемон эректус, людвигия супер ред и ротала ротундифолия) впервые за 8 месяцев не срезал под корень, а обрезал в грунте под ноль, верхушки посадил на это же место. Тоже виден положительный результат. Теперь планирую каждые 2 месяца землю подкладывать, как это делают акваскейперы из www.2hraquarist.com |
|
|
07/10/2023 14:32:34
#3110057 Нравится Alkor
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Если условно сравнить , то деревья и кусты (многолетники) - это эхинодорусы , криптокорины , анубиасы, длинностебелька и т.д. то же водные и полуводные многолетники ... Папортники и мхи - это что то среднее , между деревьями и кустами и травой- отдельный мир , как и на поверхности Земли ... Поверхностная трава- мурава на Земле - это в аквариуме водоросли ... |
|
|
07/10/2023 15:59:01
#3110069 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Sergey PAT_A ...планирую каждые 2 месяца землю подкладывать, как ... Я землю не подкладываю, а сайт мне понравился. ___ Александр |
|
|
07/10/2023 18:01:17
#3110091 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Воскресенский В общем, за год-полтора, что я собираюсь держать до перезапуска аквариум, никто из растений не погибнет от старости. 
|
|
|
07/10/2023 20:10:27
#3110111 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Alkor Я землю, Вы - таблетки. В принципе, одно и то же. Я землю подкладываю, чтобы чуть подзарядить катионную емкость для креветок. А так можно было бы просто таблетками прикорневыми обойтись. На этом сайте довольно адекватные вещи пишут. Мне понравилась статья "Nutrient Tunnel Vision" - на русский язык я бы перевел, как: "Шоры по поводу недостатка удобрений". Автор говорит, что на любом форуме на вопрос, почему плохо растет растение, сразу начинают давать советы: "Калия мало, железа много, дефицит магния и т.п." Хотя основная причина - недстаточно СО2, недостаточное его растворение в воде, застойные зоны в аквариуме, где дефицит газа. Если рыбы хватают воздух ртом у поверхности, это не значит, что CO2 в травнике достаточно. Непонимание того факта, что траве нужно время от 2 недель до 2 месяцев при любых изменениях среды (даже в лучшую сторону). Нет ли перенаселения по траве и затенения? Вовремя удаляются старые, поврежденные листья? Правильный спектр для растений у светильника? Не мешает ли хардскейп растениям? Корни растений белые? Как качественно и регулярно удаляется мульма? Вы можете сказать по каждому виду своих растений его оптимальные условия содержания? Ну и десятки других вопросов. |
|
|
07/10/2023 20:18:44
#3110114 Нравится Alkor
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A В общем, за год-полтора, что я собираюсь держать до перезапуска аквариум, никто из растений не погибнет от старости. Смайлик ---------------------------------------------------- Сергей , а с чего какие-то перезапуски планируются ... )))) У меня некоторые эхинодорусы с криптокоринами и анубиасами по нескольку десятков лет живут без всяких перезапусков ... Т.е. при нормальной организации травника многие растения не только вас переживут , но и ваших правнуков !... )))))))))) |
|
|
07/10/2023 22:33:19
#3110157 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sergey PAT_A На этом сайте довольно адекватные вещи пишут. Мне понравилась статья "Nutrient Tunnel Vision" - на русский язык я бы перевел, как: "Шоры по поводу недостатка удобрений". Автор говорит, что на любом форуме на вопрос, почему плохо растет растение, сразу начинают давать советы: "Калия мало, железа много, дефицит магния и т.п." Возможно, допускается переводить как шоры... хотя там даже туннель показан... Статья хорошая. Для меня там особо подчеркивается о достижении нижнего предела по NO3..., важно и о СО2, о дефиците питательных веществ. Правда, я не уверен, что статья подойдёт новичкам, которым нужны очень конкретные ответы на все эти вопросы... ___ Александр |
|
|
08/10/2023 14:47:46
#3110269 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Что такое "шоры" сегодня мало кто знает. Тонельное, это скорее всего "узкий взгляд", "ограниченное понимание", если считать, что причины плохого развития растений, только, в нехватке удобрений, или отдельных их составляющих. Длиностебельки истончаются если прекратить подачу СО2. Скорее всего это и произошло, если у вас баллон все время барахлит. Многие растения не только тормозят, а и пропадают без дополнительной подачи СО2. Причина скорее всего в этом, а не в истощении подложки. Если аквариуму 6-8 месяцев, об этом не может быть и речи, поскольку за это время уже основной грунт набирает органику, и обеспечивает переработку её до состояния доступного растениям, и такого количества накопленного запаса растениям никогда не истощить, к тому же, он постоянно пополняется населением аквариума. У меня травник 200 литровый был, подложка земля 2 см, после двух лет мне уже надоедало подавать удобрения через день, лень было постоянно следить, и я прекращал подачу удобрений сначала на две недели, потом возобновлял. Потом дошел до того, что не подавал удобрения и месяц. Никакого сбоя небыло. Возобновлял подачу только из соображений - кабы чего не случилось. СО2 подавал 1пузырь за 3-4 сек. Аквариум проработал 5 лет, потом был продан. Сейчас 60литровый аквариум, на земле (1см), без подачи СО2. Ему уже больше 2-х лет. И он не видел удобрений вообще никаких. До сих пор процветает. Возможно и падеж был из-за плохой работы вашего баллона СО2, как вы сами пишете. Он то не дует, а иной раз так дунет, что мало не показалось. Изменено 8.10.23 автор WViktor |
|
|
08/10/2023 18:24:53
#3110319 Нравится Sergey PAT_A
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Воскресенский В такую далекую перспективу я не смотрел. Думаю, мне через год-полтора просто захочется в аквариуме сменить картинку, и поэтому перезапущу. WViktor Приятно узнать, что в "стане землекопов" я не один. Я исходил из того, что через 6 месяцев (в моем случае, через 8 месяцев) пора подавать подкормку, так как при запуске ориентировался на инструкции к активным сойлам ADA, JBL. В инструкциях у них написано, что через 6 месяцев пора подавать прикорневые таблетки. Думаю, Вы на 95% правы, что дело в СО2, а не в подложке. На остальные 5% оставляю то, что у меня нет рыб, а креветки, вроде как, не сильно нагрузку на биосистему делают. Да и, по логике вещей, добавка свежего чернозема не должна повредить. По крайней мере, еще разок точно попробую. Только вот отработаю технологию внесения, чтобы такой мути не поднимать. |
|
|
08/10/2023 20:30:22
#3110336 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Почему вы решили, что креветки дают меньшую нагрузку чем рыбы, даже мелкие. Чтобы сравнить нагрузку от креветок, нужно посмотреть на концентрацию нитратов. Сколько у вас нитратов, что-то я не помню этот показатель? Добавка чернозема может повредить, хотя это не чернозем, если там 50% глины, и дело не в глине. "землекопов" много, но они часто приходят к разочарованию, поскольку винят не себя, а подложку и не только по причине её истощения. При этом мути вы не сможете избежать, поскольку добавляете дополнительную органику, на которую установившаяся в аквариуме биология не рассчитана. А при превышении массы новой органики над мощностью биологических процессов, всегда даст белесую воду. Sergey PAT_A Эти инструкции пишут специалисты с "тоннельным мышлением". Изменено 8.10.23 автор WViktor |
|
|
08/10/2023 21:20:56
#3110351 Нравится Гранатович
|
|
Постоянный посетитель
|
|
WViktor  Я держу нитраты 5 мг/л, фосфаты 0,25 мг/л. Но иногда бывает 10 мг и 1 мг соответственно. УДО вношу самомесное: макро, микро и железо. |
|
|
08/10/2023 21:23:59
#3110352 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A А вы попробуйте не вносить нитрАты. Сколько получится после пары подмен без внесения нитратов. Замерять нужно перед подменой. И как часто вы делаете подмены? |
|
|
08/10/2023 21:33:10
#3110355 |
|
Постоянный посетитель
|
|
WViktor Подмены делаю раз в неделю по 30%. Так если я 2 недели не буду УДО вносить, у меня все, как минимум ксеном зарастет. Фосфаты же обнуляются, если их не вношу. |
|
|
08/10/2023 21:38:26
#3110357 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Меня интересовали не фосфаты, которые всегда обнуляются при подаче СО2, а нитраты. Именно они говорят о существующей нагрузке от населения аквариума. Спорить я не хочу. Продолжайте свою стратегию обслуживания, если считаете нужным. Sergey PAT_A Вы предложили нам познакомиться со статьей про тонели. При этом действуете вопреки содержанию этой статьи, то есть, у вас виновато питание растений. Изменено 8.10.23 автор WViktor |
|
|
08/10/2023 21:51:27
#3110359 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
WViktor Виктор, так я не спорю, а уточняю у Вас, как у опытного аквариумиста. Я не пробовал не вносить нитраты в аквариум 2 недели. Вношу по отдельности нитраты, фосфаты, железо и микро ежедневно. Не пробовал никогда не вносить такое долгое время, потому что не улавливаю логику. Когда подбирал дозу УДО, делал тесты в течение 3-5 дней. Если УДО вношу мало (например, 0.5 мл в тот момент, когда мне нужно вносить 1,2 мл), то на следующий день нитраты обнуляются. Вот я и не пойму зачем мне 2 недели не вносить нитраты? Вы считаете, что с аквариумом ничего не случится без нитратов? |
|
|
08/10/2023 22:04:50
#3110360 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Если нитраты обнуляются тогда другое дело, это показатель. Тогда как они могут подняться до 10, что там у вас за удобрения, точнее их концентрация, если при указанном внесении такая большая концентрация может появиться. Примерно такая у меня логика. |
|
|
08/10/2023 22:09:00
#3110362 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sergey PAT_A По поводу остракод пока не забыл... Скорее всего им очень понравился Ваш грунт и аквариум. Я бы удалял излишки, погружая ошпаренный огурец как корм, потом бы удалял вместе с остракодами. Говорят их поедает аквариумная рыбка бригитта, эндлеры, аманды. Посмотрите, что не вредно Вашим креветкам. Отвечу на Ваши вопросы: Вопрос №1 ... Я бы в аквариум с таким питательным грунтом долгое время не вносил никаких удобрений. Просто растил бы растения. Пока растут. Вопрос №2 ... "Криптокорина Фламинго дала 3 куста деток. Я их раздал..." Я бы один кустик оставил. Что бы заменить огромный куст в Вашем маленьком аквариуме. Вопрос №3 ... "погостемон эректус, ротала индика и людвигия супер ред - я их стригу под корень раз в месяц." Удивительно... Теперь поняно, почему вопрос: "Сколько времени живут аквариумные растения?" Да, так подрезая растения под корень, можно их лишиться. Лично я бы обязательно оставлял красивые верхушки, опять засаживая их в грунт. Совершенно верно, засаживая растения на то же место, я каждый раз, подкладываю таблетку под растение. Видимо, Амано прав. Вопрос №4 ... У меня буцефаландры расли лишь в грунте. Подозреваю, что на лаве, либо коряге, буцефаландра протянет лишь если в воде будут питательные вещества. По поводу размножения их... Можно отсаживать растения - часть с корнями... В грунт. Вопрос №5 ... "Монте Карло и Элеохарис сколько раз стричь?" - Я не занимаюсь этими растениями поэтому ответить конкретно не смогу. Но восстановление понадобится. Конечно, выдёргивание растений в Вашем грунте нежелательно. По этому, я за гравий и подкормку в виде таблеток. ___ Александр Изменено 9.10.23 автор Alkor |
|
|
09/10/2023 17:01:04
#3110523 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alkor Благодарю за обстоятельный и развернутый ответ. В котоый раз убеждаюсь, что у каждого аквариумиста своя вода, свой набор населения и растений. Так, Вы - не первый, кто говорит, что удобрения добавлять не нужно. Но у меня признаки недостатка питания появились где-то через 20 дней после запуска аквариума. С этого момента начал подавать калий, а с 31 дня - макро, железо и микро. Признаки передоза (почернение верхушек) периодически возникали только у погостемон эректус. Снижал дозу микро - все ОК. Также было покраснение и отверстия на листьях кардамина японского. Устранялось тем же: снижение микро. Думаю, эти 2 растения не для моего аквариума. Все остальные растения положительно отзываютя на подкормку. |
|
|
09/10/2023 20:35:15
#3110560 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sergey PAT_A У меня есть криптокорина апоногетонолистная. Ее маточный куст живет с 2007 года до сих пор. |
|
|
10/10/2023 18:10:27
#3110744 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Сколько времени живут аквариумные растения?Мелкая Крипта, Анубиас, Амбулия живут у меня с 2007. |
|
|
11/10/2023 08:25:47
#3110923 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Sergey PAT_A признаки недостатка питания появились где-то через 20 дней после запуска аквариума. С этого момента начал подавать калий, а с 31 дня - макро, железо и микро.У Вас маленький аквариум. Однако, судя по Вашей воде, похожей на мою, только я использую осмос, все добавки элементов у меня такие же. Это калий (К2SO4), железо (Fe - 0,1 до 0,5 mg/l), макро и микро. ___ Александр Изменено 11.10.23 автор Alkor |
|
|
11/10/2023 13:28:43
#3110998 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
SiD78 Да. Такие тоже живут с 2005 (криптокорины вендта, родственная). Но их прородителей не узнаю (может их уже нет, а может и сохранились где-то в зарослях детей). А вот исходный куст анубиас нана явно выражен. Удивительные долгожители (как и акантофтальмусы). |
|
|
11/10/2023 13:39:08
#3111002 |
Загружаю
форму....
